ライフハックちゃんねる弐式人生仕事・勉強) > 【実際】努力って、子孫に受け継がれると思う???????

2022年11月24日

45コメント |2022年11月24日 13:00|人生仕事・勉強Edit

1 :風名し
例えば全く同じ基本スペックの双子がいたとして
片方は部活に勉強にと頑張り文武両道
片方は自堕落に生きてたとする

この場合でどちらも同じ年齢で子供を生んだ場合には子供のスペックに差は出る?

後天的環境でDNAに変化を及ぼすのかどうか疑問なんだが

22/11/23 06:16 ID:DPC6rpdv0.net
3 :風名し

双子でもDNAが同じことはない


22/11/23 06:16 ID:OJOXgcMB0.net 6 :風名し

>>3
分かりやすい例で双子にしただけで知りたいのは子供を生むまでにした努力が子孫に反映されるかどうかなんだ


22/11/23 06:18 ID:DPC6rpdv0.net 5 :風名し

今自分がした努力が子孫に繁栄されるのかしないのか


22/11/23 06:17 ID:DPC6rpdv0.net 9 :風名し

>>5
財産とかそう言う話ならイエスやろ
遺伝子に関してはありえんやろ


22/11/23 06:19 ID:P2EBT+Wv0.net 11 :風名し

その努力で遺伝子が変わるならいけるんだろうな。親がやってあげれることなんて環境と育て方動かすくらい


22/11/23 06:20 ID:nsngJVyr0.net 15 :風名し

>>11
AとBが生まれたばかりは同程度の性能と仮定して
整えられた環境で育ったAの子供と
劣悪な環境で育ったBの子供がいたとして
生まれたばかりの基本性能に差が生じるのかどうかが気になるんや


22/11/23 06:24 ID:DPC6rpdv0.net 25 :風名し

>>15数十年ハエを暗闇で育てるとほんの少しだけ視力が低下したって研究があった希ガス。虫は世代交代が人より早いから成し遂げられたことやろうし、一世代でやるのは厳しいと思うで


22/11/23 06:30 ID:nsngJVyr0.net 38 :風名し

蝿の数十年って、人間で言う何千年ぐらいやろ。生物はつがいが発生するときに完全ランダムなわけじゃないんだから
外的要因のない個室だとDNA的な欠損が徐々に生じてくるんやろ


22/11/23 06:37 ID:GVaQfgRD0.net 12 :風名し

>>1さん
お子さんのやる気次第、としか言いようがない...


22/11/23 06:21 ID:pR1eFk2Z0.net 13 :風名し

>>12
そういう話やないねん
生来の基本スペックに親の努力が反映されるかどうか気になるねん


22/11/23 06:22 ID:DPC6rpdv0.net 16 :風名し

>>13さん
親の努力が子に反映されないと思う...
その努力を、その子が汲み取れるか取れないかの問題になると思われる


22/11/23 06:25 ID:pR1eFk2Z0.net 14 :風名し

いままでやってきた事が遺伝するのは当たり前定期


22/11/23 06:24 ID:Ct8QOj9X0.net 17 :風名し

>>14
後天的環境でDNAは変異するってことでいいのか


22/11/23 06:25 ID:DPC6rpdv0.net 21 :風名し

受け継がれるわけ無いやろ
これって遺伝学の常識ちゃうんか


22/11/23 06:27 ID:GVaQfgRD0.net 22 :風名し

>>21
無知ですまんがそんな常識があるのか
つまり遺伝子は後天的環境問わず変化せんってことか


22/11/23 06:28 ID:DPC6rpdv0.net 27 :風名し

>>22
獲得形質は遺伝しないのは当たり前や
例えば、お前が今から事故で片目を失ったとしても
これから作る子供はそれが理由では片目にはならんやろ?
だから、努力も遺伝しないのが当たり前や


22/11/23 06:31 ID:GVaQfgRD0.net 24 :風名し

そんな単純なもんじゃないから当たり前にするやろ
当たり前の基準が違うもん


22/11/23 06:29 ID:P4/wkU1u0.net 29 :風名し

今ググったら獲得形質って言うらしいわ 遺伝しないんやと


22/11/23 06:32 ID:mHd9+kL6r.net 33 :風名し

ウマ娘脳やん


22/11/23 06:34 ID:IFIq3aY20.net 37 :風名し

世襲や二世三世はゴミ化してる傾向が多いじゃん


22/11/23 06:36 ID:EovxtIps0.net 41 :風名し

親が優秀かどうかより、造られる時に上手いこと出来たか不出来やったかのが重要ってことか?


22/11/23 06:40 ID:wW5t7LHD0.net 43 :風名し

双子で片方が怠惰とか聞いたことない

国外逃亡塾 普通の努力と少しばかりの勇気でチートモードな「自由」を手に入れる

22/11/23 06:45 ID:Ao7q3SxK0.net

編集元:「https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1669151769/



 コメント一覧 (45)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 13:03
    • 14 :風名し
      いままでやってきた事が遺伝するのは当たり前定期

      こういうのどういうつもりで書き込んでるの?
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 13:16
    • スポーツや勉強、芸術みたいな特定の分野への努力ができること自体を遺伝的な能力と考えれば、家業のような周辺環境と合わさって受け継がれる可能性はありそうだけどな
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 13:17
    • 親の苦労や努力は子供に見えないもんだ
      自分は一日13時間労働の在宅仕事を30年近くやってるんだが
      これは楽勝と思ったのか長女が目指し、2年で挫折したのを見てやっぱりなと思ったわ
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
      • 38. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年11月24日 20:13
      • >>3
        自分の努力の見せ方と育て方失敗して子供が挫折してからやっぱりなはどうなのよ
        もしかして娘が自分より成功することを許せないタイプの父親?
      • 0
        ジョウ・ジャック・にしき2世

        ジョウ・ジャック・にしき2世

        likedしました

        liked
      • 41. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年11月24日 23:01
      • >>3
        なんだそりゃ
        子供と張り合って、2年で挫折したのを見て優越感に浸ってんのか
        そういう態度は絶対子供は忘れてないぞ
      • 0
        ジョウ・ジャック・にしき2世

        ジョウ・ジャック・にしき2世

        likedしました

        liked
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 13:28
    • 言ってることめっちゃわかる
      マウスの研究で母親の経験が子どもに引き継がれる可能性を示唆している研究もある

      ↓の記事
      「頭の良さ」を決めるのは生まれか?育ちか?中野信子氏が解説する、母親父親それぞれから「遺伝」するもの
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 13:29
    • となると双子でも栄養環境を全然違うようにして身長が全然違うようになっても子供の身長には影響ないということか
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 13:30
    • 遺伝遺伝って言われとるけど、自分のコピー作るわけやないんやから相手選びも重要やで
      そういう意味では親の(相手選びの)努力次第で子供の才能は変わってくるな
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 13:31
    • 海外の研究で恐怖とかトラウマは子供とか子孫に遺伝するってのがある
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 13:36
    • 獲得形質が遺伝し得るっていうのは比較的最近の研究で示唆されてる
      遺伝子の配列自体が変わるのでなく、遺伝子の発現のし易さなどを司る遺伝子の修飾が変化する
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 13:36
    • 親の姿勢見て育つんやで
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 13:44
    • 最近になって「どうやら遺伝するっぽい」みたいな研究結果が出始めてる。
      エピジェネティクスとかで検索してくれ。
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 13:48
    • 逆に遺伝子以外で子供に伝わるものって無いの?
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
      • 16. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年11月24日 14:19
      • >>11
      • 0
        ジョウ・ジャック・にしき2世

        ジョウ・ジャック・にしき2世

        likedしました

        liked
      • 19. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年11月24日 15:03
      • >>11
        親の生活習慣
      • 0
        ジョウ・ジャック・にしき2世

        ジョウ・ジャック・にしき2世

        likedしました

        liked
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 13:48
    • 努力するって才能だからあり得ると思うわ
      めっちゃ努力出来るやつっているんだわ
      才能無くて夢破れて就職してもそこでやりきれるやついるからな
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 13:52
    • 渡辺名人『人生は親ガチャ次第。才能はもちろん、努力できるかどうかも親の遺伝次第』
      《 NEWSポストセブン インタビュー記事より要約・抜粋 》

      日本では親ガチャ大当たりの人達が政治家や官僚になって、国の舵取りはもちろん
      徴税方法や税金の使い方を決めている
      自分達に政治献金を持ってきて、天下り先を用意する大企業や業界団体だけを厚遇している
      選挙ルールも彼らが作っている
      かつて某世襲議員の方が、『政治は結果だ』と仰ってましたが・・・
      親ガチャ大当たりの人間だけを厚遇した政策は、大失敗していますよ
      今すぐネットを使った国政選挙・直接民主制を導入すべき
      国勢調査で出来ていたネット投票が、既得権益側に不利な結果が出るであろう直接民主制に
      なると急に導入不可能になるのでしょうか?
      天皇制を存続させるべきかどうか、札幌五輪を誘致すべきかどうか、カルト宗教からの
      政治献金・選挙協力を禁止にすべきかどうか、宗教団体のすべての収入に課税すべきかどうか、
      宗教法人のすべての施設からも公平平等に固定資産税を徴収すべきかどうか
      金融所得課税を強化すべきかどうか、法人税を上げるべきかどうか、消費税還付金を
      下請け企業や協賛企業への分配を法律で義務付けるかどうか、移民労働者を入国させる
      べきかどうか・・・
      有権者による国民投票で決めるべき
      国勢調査で出来ていた、ネット投票がネットを使った選挙や直接民主制になると
      急に実施不可能になるとは到底思えない
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 14:13
    • 2世でダメになることが多いだろ。
      ソースは元農水事務次官。
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 14:16
    • 一卵性の双子の場合、遺伝子は同じ。一卵性双子同士が結婚して、それぞれ生まれた子供は同じか?

      違うんだなぁ。発現遺伝子の選択がランダムなので、兄弟程度の違いが出る。
      では、環境による影響は?コレも、動作する遺伝子スイッチは異なる。
      (ダイエットでも飢餓モードになると遺伝子スイッチが切り替わるのと同じ、サーチュイン遺伝子(Sirtuin)ですね。全員が持ってるが飢餓状態でないと機能しない長寿遺伝子、細胞の新陳代謝が抑えられエネルギー消費を抑える。結果、細胞の世代交代間隔が長くなりその分寿命にも影響する。)

      昔は環境によるスイッチは遺伝しないと思われていたが、ごく最近の研究だと、遺伝することが解っている。100%ではないけどね。結局、子は遺伝子毎に父親・母親のどちらかの特徴をランダムで選択するから。
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 14:21
    • 後天的環境がDNAに変化を及ぼした方が生存率は上がるよな
      自然淘汰が真っ当に働いているなら必然そうなる
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 14:53
    • 親が息を吸うように読書や勉強してる環境だと、そりゃ子供もそう育つよ

      当たり前の話なのに、自分はろくに勉強してる姿も見せず子供には無理矢理やらせる親の多いことよ
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 15:07
    • 親世代の経験でハエの子のアルコール耐性やマウスの子の迷路を解く速度が変わるというのが実験で確認されてる
      遺伝学は日進月歩で当たり前は存在しないからあらゆる努力をする価値があるよ
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 15:11
    • 二代目無能をどう説明する?
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
      • 24. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年11月24日 15:37
      • >>21
        事業起こすのと継ぐのじゃやってること違うし
        そもそも二代目無能なんて普遍的に語れることじゃない。
        初代(親)より有能な経営者だってごまんといるわ
        でなけりゃ親族経営なんてありえないし
      • 0
        ジョウ・ジャック・にしき2世

        ジョウ・ジャック・にしき2世

        likedしました

        liked
      • 33. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年11月24日 18:33
      • 素質をやることが合うかどうかが全てになっちゃうのかなぁ・・・

        >>21
        親の努力や苦悩、情熱、過去に受けた感動などを受け継げるはずもなく、生まれた時点で強い立場がその場にあるのでそれに甘えて失敗する
        教育でどうにかなるというのは歌舞伎とかが証明している・・・気がする
      • 0
        ジョウ・ジャック・にしき2世

        ジョウ・ジャック・にしき2世

        likedしました

        liked
      • 34. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年11月24日 18:53
      • >>21
        学者一家とか音楽家一族とかどう説明する?
      • 0
        ジョウ・ジャック・にしき2世

        ジョウ・ジャック・にしき2世

        likedしました

        liked
      • 42. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年11月24日 23:45
      • >>21
        配偶者の遺伝子が混ざるからというのもあると思うけど、創業者は忙しくて子育てが配偶者任せになりがち
        かまえない分をお金で補おうとして金銭的に必要以上に甘やかしてしまう
        跡継ぎは努力しなくても周りからちやほやされがち
        そういった環境的な要因が重なって無能な二代目ができあがる可能性があると思う
      • 0
        ジョウ・ジャック・にしき2世

        ジョウ・ジャック・にしき2世

        likedしました

        liked
    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 15:17
    • 遺せるのは金のみ
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 15:18
    • RNAを介して受け継がれる
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 16:12
    • 個体の得た体験や情報が遺伝子に全く反映されないなんてことがあるかな
      個体の遺伝子は生まれてから死ぬまで一切変わらず、オスメスの遺伝子の掛け合わせによってのみ変わるとは思えない
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
      • 27. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年11月24日 17:04
      • >>25
        実際変わってないのになにが疑問なのかわからない。
        DNAの採取なんてなにも難しくないのに
      • 0
        ジョウ・ジャック・にしき2世

        ジョウ・ジャック・にしき2世

        likedしました

        liked
    • 26. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 16:47
    • 「獲得形質は遺伝しない」が古典的進化論では常識。
      ただ、最近では一部の獲得形質はDNA配列そのものは変化させないが、遺伝子発現の制御等で遺伝するとされている。
      つまり、遺伝子情報自体は変わらないが、環境によってどの部分が発現するかが変わるため、形質が遺伝されているように見える。
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 17:10
    • 1の質問と違うこと答えてる人の多さが気になる
      なんでこんなに伝わってないんだ・・・
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 17:49
    • 遺伝自体はあり得ない
      が、努力をしてきたにしろ自堕落に生きてきたにしろ
      引き継がれる環境は、そんなもん問題にならんくらい絶大
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 30. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 17:54
    • 家における教育は重要
      だからこその日本人の徳の高さであって
      これは先祖よりゆっくりと培ってきたもの
      一朝一夕に培えるものではない、それはにわかの他国を見ればわかるだろう
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 31. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 18:12
    • 配偶者の質しだいではないか、努力を重ねたならいい配偶者を見つけれるし、
      自堕落なら同程度の相手しか見つからんだろうから、そういった意味での差は配偶者の遺伝情報として変化はあると思う
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 18:32
    • あると思う。
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 35. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 19:28
    • 努力教って無理なことが分からないのか?
      ファンタジーだよ
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 36. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 19:38
    • 子孫が居るって時点で努力の証だよな
      おれ無理だもん
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 37. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 20:01
    • 努力は遺伝しない
      教えるのも難しい
      本人の意識意欲次第
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 39. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 20:54
    • こいつラマルクか?
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 40. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月24日 21:04
    • 馬で考えると差は出る
      でも高いから他の兄弟でってのもあるから可能性はある
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 43. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月25日 03:56
    • DNAが後天的な努力に影響されるわけないやろ。
      そんでもって世の中の人間の大半は別にDNAのために努力してるわけじゃないぞ。
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 44. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月25日 06:08
    • 「一日3時間ぐらいの努力は普通」
      「一日1時間で充分」
      こういう価値観は環境によって刷り込まれるものだろう
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 45. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年11月25日 20:55
    • 100か0かでしか判断できない奴は典型的なアレ
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
コメントフォーム
記事の評価
  • リセット
  • リセット

誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。


みんなが見てる


今週人気


    注目
    4334902952
    4909800034
    4847084160
    4065273587
    4096823910
    スポンサードリンク
    remote-buy-jp7
    • ライブドアブログ