2022年12月30日
『中学生、高校生のみなさんへ。「ひろゆき」さんの真似をしてはいけません�◆挌爐力辰景�は「帰謬法」と言います。相手の発言に対して、重箱の隅っこ突いて、そこばかり攻撃する方法です。論破したように見える。哲学や論理学を読んだ人はピーンと来たと思います。「帰謬法」は史上最強の屁理屈です。
— WILD THING 漫画編集者 石井徹 (@tonyishiieditor) December 25, 2022
『法律漫画はできても経済学漫画はできない理由』法律には一応答えがある。法律の条文、判例がありますから。私も弁護士漫画を一応人気作品にはしました。ところが経済学漫画をつくるとなるとそういう確固たる基準がない。経済学者に監修をやってもらっても、失敗します。
— WILD THING 漫画編集者 石井徹 (@tonyishiieditor) December 26, 2022
関東大震災を救った、国債発行によるあの高橋是清の政策だって調べてみると、国会で大反対されています。みんなわからなかった。ケインズ理論が出てくる前ですから。最後野党の親分が「高橋翁があそこまでいうのだから法案を通してやろう」と言って法案が通りました。経済政策ってそういうものです。
— WILD THING 漫画編集者 石井徹 (@tonyishiieditor) December 26, 2022
余談ですが、日露戦争の時の外債つまり外国人に対する借金をなんと1982年まで支払っていました。凄いですねえ。日本は律儀なのかなあ。他国なら戦争に負けたからゴメンねになりますよね。ちなみに国民一人当たり1200万円の金融資産があるというのもおかしい。あの中には死亡時の保険金が入っている。
— WILD THING 漫画編集者 石井徹 (@tonyishiieditor) December 26, 2022
財務省というのは、そういう訳から大蔵省の時から数字をいじって単純化してウソを言うのです。騙されてはいけないのです。なぜそこまでウソを言って、もしくは国民が誤解する概念を作り上げるのかが理解できない。高橋洋一さんは「天下り先」を考えているからというが、本当にそんな動機なのかな？
— WILD THING 漫画編集者 石井徹 (@tonyishiieditor) December 26, 2022
反応
ソクラテス「何やと？」
— 真城 悠 (@Mashiro_yuh) December 27, 2022
あの、手振りも威圧的ですよね
— こころ (@agatt1961) December 27, 2022
帰謬法を「きびゅうほう」と読める人は、ひろゆき氏の論法に騙されない程度の学力はあるような気がします。
— 駒世 (@Qe0LHa2uI3LFM7B) December 27, 2022
２ちゃんねる自体が、オリジナルのものでなく、二番煎じなわけですし。
— 天邪鬼・惡路王ぽこぽん👹ともちゃん🐼佐々木ちょこ応援隊👿邪惡パンダ🐣ともちんパンダ (@panda_the_devil) December 28, 2022
ちょうどNHKのカルチャーラジオで帰謬法の解説がありまして、まさしくひろゆきのことだと得心していたところです。
— カノッチ🐳 (@webkanoshi) December 27, 2022
ひろゆきの論法は帰謬法なんてのじゃなく
— 血ヶ滝ルナ@白猫テニス (@Luna_Bloodfalls) December 27, 2022
別の角度から物事を見てみて
弱い部分があったら指摘するみたいなやり方だと思ってる
損得とか善悪とか必ずしも一致しないので
『それって善い事だけど君は損しますよね」とか
『これは悪い事かもだけど君にとっては得だよね』とか指摘するのが基本手法で
帰謬法は、背理法とも言います。
— れい0±0 (@rei0plus_0) December 27, 2022
普通に教科書にも載る証明方法であり、当然に詭弁の一種ではありません。
簡単に言うと「Aを証明したい」ときに「Aでない場合に矛盾が生じる」としめせば良い、というものですね。https://t.co/wN5jhcAfCK
ひろゆき「あのー、なんというか、負けたの悔しいから帰謬法とかそういうレッテル貼りたいだけですよね。
— くろとかげ (@Black_reptiles) December 28, 2022
指摘した点が重箱の隅か、話の本質か、どうしてあなたが断定できるんですか？」
とか言いそう。
基本的に論破してデカい面してる人はろくなもんじゃないと思ってます。
— マックス@週3日在宅勤務 (@kiyotfj1974) December 27, 2022
関連スレッド
こいつらに対抗するには嘲笑していくしかないのか？
22/12/29 07:45 ID:zDR8SQcA0.net 2 ：風名し
冷笑系とか呼ぶからでしょ
ただのほら吹きじゃん
22/12/29 07:49 ID:6cUNoCctM.net 4 ：風名し
なんで冷笑系って呼ばれるん？
感情論省いて論理でねじ伏せる様が冷たいイメージやからか？
22/12/29 07:51 ID:jK9c8Dni0.net 6 ：風名し
>>4
ホンマに論理でねじ伏せてるならええんやけどな
22/12/29 07:54 ID:RJu/7wjV0.net 5 ：風名し
この手は亀田とかカルマとかDQN系に実戦でも口論でも弱い
22/12/29 07:52 ID:SXwt+BkY0.net 8 ：風名し
>>5
ゆたぼんパパにもロジハラ喰らってお目目パチパチしてたの笑ったわ
22/12/29 07:56 ID:t78Wy0rp0.net 10 ：風名し
死んだら100%手加減抜きで嘲笑されるタイプの人間だよなひろきって
22/12/29 07:58 ID:M0ldQypT0.net 11 ：風名し
ひろゆきは頭と舌の回転がそこそこいいからちやほやされるけど
たけしみたいに何言ってるかわかんねぇなクソジジイ
みたいな年齢になった時にすごい惨めったらしくいじめられると思う
22/12/29 08:15 ID:bf4scC7C0.net 9 ：風名し
冷笑系は氷河期世代と相性いいんや
あいつらはいつまでも厨二病から抜け出せないから仕方ないんや
「皮肉」と「嫌み」の心理学
編集元：「https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1672267536/」
コメント一覧 (74)
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- 2022年12月30日 13:47
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>>1
ひろゆき一応大卒だから、それである程度信用買ってる面もあるんよね。同じセリフを同じ条件で言ったとしても、その人が中卒高卒だったら即行屁理屈扱いされるよ。
ひろゆき発言を面白がる人の中には権威主義的な発想をする人も一定数混ざってるでしょね。権威の対象がひろゆきｗ な時点でお察しだけど。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年12月30日 12:15
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基本、炎上させてなんぼの人でしょ。そういうの多いでしょ、けど、
その中には光る意見もあるからひろゆきは面白いと。そんな感じで見てるけどな。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年12月30日 18:46
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>>2
結局はその光る意見の命中率の問題なんだよな
無知な奴なら感心するけど賢い人間なら当たり前の事を…となるので視聴者の知的レベルによってひろゆきに感じるクソ度合いは変わってくるはず -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年12月30日 12:22
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まあテーブルの上の料理を好きな奴と嫌いな奴が食え食わないって話している時にウ〇コを取り出して皿にのせるみたいな議論自体を台無しにする方法だから
負けないけれど誰も得をしないやり方だしな。
本来ならまわりからタコ殴りにされる危険も有るんだわ。
下手に真似すると酷い目に会うのが頭悪い奴にはわからないのがヤバいんよ。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年12月31日 02:47
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>>3
ほんとにそう思う
現代では法律や警察組織がある程度の水準で機能しているからあれだけ好き勝手言っても加害されないだけで、近代以前であれば当然ながら歴史に名を残す事もなくただ恨みを買って○されて終わりの人でしかないなと
言論の自由を盾に遠くからウ○コを投げ続ける人 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年12月30日 12:32
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議論する気がない人の話し方
本筋をめちゃくちゃにするから生産性が皆無
要するにマウントしたいだけに特化してんだよ
ワイドショーとかの娯楽番組なら好きにしろだけど
情報系のニュースにすら出てくるからね
ロジカルシンキング出来てると世間で思われてるの本当に謎 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年12月30日 20:25
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>>4
意味ないだけならまだいいけど建設的な提案がほとんどないくせに多弁だから本当に邪魔なんだよな
本人と信者が気持ち良くなる場に変わってしまうからニュースとか討論には一切出てほしくない
それ以外ですら見たくないのに -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年12月30日 13:05
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ツイッターのなかった2ch時代は（くだらないものがほとんどであれ）勝てる場所でしか発言しない賢い人だなと思ってたけど
ツイッター、ユーチューブ芸人になってからは専門家に噛みつく屁理屈クレーマーに堕ちてしまった -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年12月30日 13:07
- 声の大きい奴が正しいと思ってしまうのが日本人
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年12月30日 13:10
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議論ってのは弁証法のように高め合うものじゃないの？
もはや貼り付けたような顔つきも嫌らしい -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年12月30日 13:14
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議論してるのに結論から遠ざかる
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年12月30日 13:43
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帰謬法と書くより背理法(帰謬法とも言う)と書くか帰謬法または背理法と書いた方が取っ掛かりやすいかもね。
帰謬法だけだと字が読めないレベルで知らん人のが多いから折角の指摘も通じない可能性が。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年12月30日 13:44
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議論じゃなくて相手に恥かかせて黙らせるためだけの話術でなんの生産性もない不毛な行為
論点をずらしたずらしてないの水掛け論 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年12月30日 14:03
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ひろゆきって重箱の隅突くわりには、代案の出せない人の反論は重視されなくて仕方ないみたいな事も言ってるんだよな。
多分最終的な意思決定を自分に持ってくるつもりはないが気になった事を取り止めもなくいうだけって感じじゃないかな？
こういう手合いには「じゃああなたがやりますか？」というと都合が悪くなって逃げる。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年12月30日 15:06
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>>13
基本そんな感じで、ひろゆき的に間違ってると感じたことに対してツッコミ入れてる程度でしょ。何か主題や主張を持った上での物言いじゃないから「へぇー、そうなんだ」以上のもんだと思ってる方が思惑あり過ぎな困ったちゃんなのかもしれんですね。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年12月30日 18:27
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>>13
気になったことを取り止めもなくいうだけなのにあれだけF爺に粘着したのはおかしいだろ
普通に自分が正しいとアピールしたい自己顕示欲の塊 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年12月30日 20:29
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>>26
「何か主題や主張を持った上での物言いじゃない」なら迷惑じゃないけど
結構な頻度でそうやって不快なレベルまで重箱の隅つつきに終始するからやっぱ迷惑だな -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年12月30日 14:42
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目立たせて自分を商品として価値を高めようとしている場で
議論がどうのと食って掛かる方が言いがかりだろう
最初から土俵が違うよ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年12月30日 20:31
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>>14
普通に建設的な議論や説明をしてる人に自分から食ってかかってんのにそんな言い分は通らん -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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-
- 2022年12月30日 14:50
- 何でもかんでも例え話に逃げる人の話は真面目に聞かない方が良いと思うわ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年12月30日 14:55
- 帰謬法ならアベちゃんも大得意だったな。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年12月30日 15:17
- 注意喚起で一本お抱え漫画家に書かせたらいいんでないの？
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年12月30日 15:29
- 経済学だと 紙幣なんて価値のないものに価値をつけてるだけの共同幻想だｗｗ 金こそ本当の価値！ とかいうやつが一定割合いるけど あれは信用を形にしたもので金こそ共同幻想なんだよな 金本位制なんて金の保有量で経済政策が制限される時代遅れな思考なのに得意げに主張していたT君 今どうしてるだろ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年12月30日 16:09
-
ひろゆきなんかどうでもいいが、
パチン〇は大事な論点だろ。そこすら切り返せないなら何も考えずにバラまこうぜっていってるのと同じ。
話にならない。
ひりゆきが帰謬法なら、こいつらはレッテル貼りに逃げてるだけだな。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年12月30日 17:04
-
>>21
こういう奴な -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年12月30日 18:15
-
>>22
↑こういうのは詭弁ですらなくて「○○の一つ覚え」
一つ覚えだから全然マッチしてなくても使っちゃうんだなｗ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 19:08
-
>>21
まんまお前みたいな奴だよ
何が話題で主題か「見えてない」「見ようとしない」そういう奴
-
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 19:29
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>>32
頭悪い奴は絡んでくんじゃねえよ
うぜえな -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
-
- 2022年12月30日 18:12
-
揚げ足取るような論法が多くの場合話し合いを停滞させることくらいわかりそうなものだが、分かってやっているなら芸として成立するのかもしれない
普通は残念な顔をされて次から話に加われない事の方が多いのではないかな
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 18:41
- 薄っぺらいゴミじゃん
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 19:03
-
ツイ主、始めのツイートでいいねがついたからって
気持ち良くなって脱線して持論語りだしちゃってるやん。
本筋から話が逸れる人（ひろゆき）の話をしときながら自分もそれやっちゃってるパターンだな。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 19:15
-
社会、特に若年層に悪影響があると思うならまずは
メディア側の人が奴を使わないようにしてくださいな。
講談社内でもちゃんとそれを発信してるんだろな。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 19:27
-
重箱の隅を突かれたくらいで言葉に詰まるくらいのレベルで討論の場に出ていく方にも問題があるわ
きっちり理論武装して何を言われても簡潔かつ理路整然と返せるくらいにテーマについて研鑽してから出て来い -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 20:09
-
>>34
そんな奴らが専門家気取りしてんだから、いかに日本のメディアの文化人チョイスがおかしいかって事よね -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 20:27
-
>>34
三橋貴明のところなんか
本当は重箱の隅じゃなくて本質論で痛いところを突かれただけ
むしろそれを重箱の隅と言いくるめて詭弁で逃げようとしてるのはツイート主のほう -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 20:56
-
>>38
ひろゆきの意見の全てが駄目と言ってるんではなくて
ひろゆきがよくやる帰謬法という手法がよくないと言う意見でしょ
わざわざ意識して追ったことないから断言できないけど
ひろゆきだっていついかなる時も帰謬法を用いるわけじゃないだろう -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 21:07
-
>>42
まあ帰謬法のような議論自体の価値を失わせる方法を多用する時点で普通より下の論客だけど -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 21:18
-
>>42
※38に何のダメージもないコメントだけど、なんで安価つけてんのｗ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 21:35
-
>>47
全てが敵に見えてんのかなあ
議論や論理思考どうこうよりカウンセリングでも受けた方がいいんじゃねえの -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
-
- 2022年12月30日 20:43
-
じゃあお前はどういう立場なの？何なら支持できるの？って回答を避ける奴が混じると意味のある議論から離れると思う
ある案Aの客観的評価が１００点満点で５点だとしても他の案が一つもなかったらA案を選ぶ妥当性がある
そこでA案なんて５点じゃねーかと罵倒し続けるだけの奴の声は雑音
ひろゆきは自分が地に足つけて応えることからは極力逃げて
なるべく相手にだけ答えさせるゲームを機械的にやってるって感じ
端的に言えば卑怯で邪魔 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 20:58
-
>>41
本当に主張に正当性があったら
ひろゆきが回答を避けた時点で議論には勝ってるはず定期 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 21:05
-
>>43
まず議論の勝ち負けというのがひろゆきのファンが思うより曖昧模糊としたものだと思うよ
ルールに沿ったディベートとかなら別だが
なのに「A案なんて５点じゃねーかと罵倒し続ける」奴が議論で何かを成し遂げたと喝采を浴びる
おかしな界隈があるという話 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 21:20
-
>>44
あんたが感情優位で論理思考できないことはよくわかった -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 21:22
-
>>48
レッテル張りしかできない奴に言われてもな -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 21:26
-
>>48
一般的には感情優位って勝手な基準で議論の勝ち負けを語ったりする人物のことを言うんだけどな
覚えたての言葉使いたくてしょうがない時ってあるよな -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 21:35
-
>>44
おかしな界隈だと思ったら関わらなければいいのに
なぜそんなに詳しいのかなぜそんなに必死なのか
まったく理解に苦しむｗ
個別の問題そのもので議論できないものだから
ひろゆきにレッテル貼りして正当化しようという情けない企て -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 21:38
-
>>56
意見言ってるだけなんだが？？？？
何の反論もできずレッテル張りしかできてないのお前じゃん -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 21:22
-
>>43
まともに弁証法的な議論や対話を目指さずに
最初から帰謬法的に議論の場や相手を転ばせるつもりで近寄っておいて
あまつさえこれが相手のためになるんだと頭から思い込んでる奴は
パワハラ気質だから気を付けた方がいいよ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 21:29
-
>>49
弁証法的議論が成立する仲間内のディスカッションじゃなくて
これディベートの話だろw
なに甘ったれたこと言ってんだwww -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 21:31
-
>>53
勝手に自分の都合のいい仮定を選んで決めつける方が一般的には甘えだなあ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 21:38
-
>>55
そのままお返ししますｗｗｗ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 21:46
-
>>58
？？？？
ディベート以外にも話し合いの形式は色々あるだろ？
見てる側も話してる相手もディベートとしてやってるなんて意識ないことだって多いと思うぞ
まあひろゆきファンの中ではひろゆきの会話は全部自動的にディベートになるのかもしれないが
普通の視聴者や意見を持った人はそういう感覚を持ってないんよ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
-
- 2022年12月30日 21:12
-
お前の意見は１００点じゃないって叫び続けるのは楽で
お前の意見は１００点じゃないって言われて答え続けるのは大変だってことを知らないと
ひろゆきの論客としての価値を判断するのは難しい -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 21:22
-
>>46
20点のものを100点だって言い張ってるからじゃないの？ 詭弁で。
100点じゃないことを認めて、対案を要求すれば
80点くらいでも余裕で勝てるだろ。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 21:30
-
>>51
まず勝ち負けって言葉が頭にこびりついて離れないうちはどうしようもない
何か言いたいんならここ閉じる前に弁証法、帰謬法くらいは調べて帰ったほうがいいぞ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 21:41
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>>54
よわ。負け惜しみも下手。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 21:48
-
>>60
そういう、まさに強弱、勝ち負けでしか物事を捉えられない人間が
建設的な話し合いを台無しにすることを憂慮してるんだろうなってことが
よくわかるコメント欄だな -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
-
- 2022年12月30日 21:46
-
つまんねー
まっすぐな反論ゼロ
全部詭弁てキモすぎだろ
そういうやつらがひろゆきアンチなわけね -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年12月30日 21:51
-
正直そんな大した影響力ねーだろって思ってたけど
ひろゆきの真似をする層のことを憂慮する理由はコメ欄で実感できたわ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月30日 23:09
-
お互い相手を転ばせようとしてる場では勝手にやればいいけど
ジンテーゼを目指す前提で意見を言う人がいる場では迷惑にしかならんわな
戦う気のない相手と勝手に戦った気になって勝ったように装うのは端的に言ってやべー奴だよ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年12月31日 19:57
-
>>65
ガキだよな(笑) -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
-
- 2022年12月31日 20:06
-
露骨に墓穴を掘って擁護する人が嘲笑されるようになったらおしまいだろうね
現状不利になったら逃げるのが成功しているから生存できているが、先々露出し続けるならスタイルとして不利なジャンルも扱うようになれば失脚するリスクも上がる
失脚を望むアンチも育ってきているしマスコミにはそれを楽しむという側面もあるからひろゆきも頑張らなきゃだね 今消えれば勝ち逃げなんだろうけど -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2023年01月01日 10:56
- 論破や正論に価値がないことを認識させたことが、ひろゆきのこうせき
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2023年01月01日 10:56
- 論破や正論に価値がないことを認識させたことが、ひろゆきの功績
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2023年01月01日 14:15
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＞血ヶ滝ルナ@白猫テニス
＞— れい0±0
このへんの論点理解できてない、or論点そらし知ったかぶり知恵遅れは
フランス語無知無学ぴょろゆきの信者だろうなあ
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2023年01月02日 20:25
-
そもそもひろゆきなんぞ気にする必要のないゴミ
無視してりゃいいだけ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2023年01月03日 18:58
- どーでもいいけどあの髭汚いから剃ったほうが良いと思う。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
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- 2023年01月15日 00:06
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質問者「猫を飼いたい、家族を説得する方法を教えて」
→ひろゆき「家族の前で手首を切ればいい」と指南
→本当に手首を切ってしまう
→「自分を大切に出来ないなら動物も飼うなと言われた」
→ひろゆき「次は親を刺せばいい」
こういうやりとりを見たらもう「信用するほうが悪い、あいつはこういう奴」と開き直ることもできない
ひろゆきは自分の影響を考える責任感のない実害の大きい人物
どのような面でも賢い人として扱えば扱うほど害がある -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
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誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
何言われてもまともに答えないでニヤニヤ相手を小・馬・鹿にし続けてたら勝ってるように見えるという２chの権化のような感情全振りの作戦だからなあ
ジョウ・ジャック・にしき2世
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