2023年03月16日
1 ：風名し
「賃金上がらず予想外」アベノミクス指南役・浜田宏一氏証言 トリクルダウン起こせず…「望ましくない方向」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/237764
大規模な金融緩和を中心とした安倍晋三元首相の経済政策「アベノミクス」の指南役として、当時内閣官房参与を務めた浜田宏一米エール大学名誉教授（87）は本紙のインタビューで、10年に及ぶ政策の効果について「賃金が上がらなかったのは予想外。私は上がると漠然と思っていたし、安倍首相（当時）も同じだと思う」と証言した。大企業の収益改善を賃上げへとつなげる「トリクルダウン」を起こせなかったことを認めた。 （渥美龍太、原田晋也、畑間香織）
23/03/14 12:44 ID:oMe355Dm0.net
許した😡
23/03/14 12:45 ID:oMe355Dm0.net 8 ：風名し
しゃーない許した😡😡😡😡😡😡😡
23/03/14 12:48 ID:I5t2CiVga.net 6 ：風名し
は？
23/03/14 12:47 ID:RlQhwhvEa.net 7 ：風名し
アベー
23/03/14 12:47 ID:APWPnMDt0.net 17 ：風名し
草
23/03/14 12:50 ID:bUjNFWHo0.net 18 ：風名し
なんでこんなこと10年間もやってたの？
23/03/14 12:50 ID:Vb9HLopOa.net 19 ：風名し
正直でよろしいが、許さない
23/03/14 12:50 ID:zrDGWp/a0.net 50 ：風名し
業務量と責任だけがトリクルダウン
23/03/14 12:57 ID:rYV0e29/d.net 51 ：風名し
今は生活コストがやば過ぎるからな
23/03/14 12:58 ID:dtQa7SaV0.net 52 ：風名し
賃金については雇用流動性が確保されていて
企業の違法な雇用者恫喝とかが厳しく取り締まられていないと
あがらないよ
だって「どうせうちから出て行かんやろ 出ていく奴はパワハラで脅せば
別に警察沙汰にもならんし それで出ていってもそいつ人生終わりで
見せしめにちょうどええ」ってなもんや
23/03/14 12:59 ID:ozgHLvFz0.net 55 ：風名し
>>52
というかなんでストライキやらんのやろな日本人って
ストライキなしで賃金上がる道理がないのに
23/03/14 13:00 ID:HrprdpXYd.net 66 ：風名し
>>55
中身のない反共やな
23/03/14 13:03 ID:kZKUpacYM.net 93 ：風名し
反省できるだけ偉い
23/03/14 13:11 ID:70VO9vuYd.net 95 ：風名し
じゃあ景気回復して賃金上昇も達成できる政策教えてくれよ
代案も無しに叩いてんじゃねえぞミジンコ共が
23/03/14 13:13 ID:xL/eFwpkd.net 91 ：風名し
人の国の経済で実験すなー
編集元：「https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1678765493/」
コメント一覧 (71)
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- 2023年03月16日 11:23
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>>1
日本の場合は給料を上げろと主張するのは左翼的だ！もっと努力しろ！みたいに批判されるからな
数年前に最低賃金1500円にしろって運動が出てたときネット上のバッシング凄かったもん -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 16:28
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>>6
金利を下げれば投資が活発になり景気が良くなると思っていた与党サイドと
賃金を上げれば経済が良くなると思ってる野党サイド
どちらも間違ってる。が正解だからな
結局、需要不足のデフレ不況では"民間主導"で景気を良くする事は不可能で、必要なのは"政府主導"の対策
投資を促進したければ政府が投資をして需要を作る
賃上げをしたければ公務員の賃金を上げたり補助金出したり、減税をする
そして経済を加熱させ、投資をすれば儲かる経済環境を作る事が政府の役割で
それをしないで経済の冷え込みを放置しているから全てを間違え30年失ってきた
※1のように精神論に逃げる前に、間違った政策をしてきた結果が今なんだと認識しないと何も始まらない -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 12:56
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>>1
デモしないよう舵取り切ってたのが安倍自民やネトウヨだから
その言い訳は使えないぞ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 13:23
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>>1
トリクルダウンのインセンティブをもらった企業が賃上げすべきだろうが
労働者に責任を転嫁するのは止めろ、痴呆野郎 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 14:50
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>>1
大半の人間は中小企業勤めでその中小企業まで金が降りてないんだから末端の社員が賃上げ要求してどうにかなる問題じゃない
政策として金を出したい国と談合できる程度の少数大手企業間の関係と金を出したくない少数大手企業と価格競争しなきゃいけない多数中小企業間の関係じゃ全然話が違う
グラスタワーのイメージ図自体が詐欺で最初から均等に綺麗に下に落ちる構造なんてしてねーのよ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 11:15
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ま、それを支持したのは国民だしw
給料上がらなかったのは国民が浅読みだったからってことだなw -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 11:17
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一番上のシャンパングラスだけデッカく育ったやんｗ
当初予想されてた通りになったけど？ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 11:18
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消費税が原因なんだよ。消費者側じゃなく法人として
賃金をいくら上げても消費税の納税額は一円も減らないからな
（消費税の減税が出来ないのなら）賃金を消費税控除対象にする特例を作れとズーっと言ってるのに
有権者も理解できずﾊﾞ〇だから企業優遇とか勘違いするだろうし地味すぎるか -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 11:23
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トリクルダウンは起きないなんて過去の歴史から既に分かってた事だろ？
経済学に絶対はないからって建前でお金持ち優遇して、ゴリ押して既知の結果がまた出ちゃいましたテヘってのが今回だよ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 11:27
- 労組が形骸化して出世の道具になっていて経営側とプロレスすることで労働者を抑え込んでるせいだよ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 11:30
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日本企業と下請けにした中国の労働者の間でトリクルダウンが起きてるぞ
向こうの給料は上がってる -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 12:12
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>>8
ITで見ると日本でもフリーの人はたぶん実入り増えてる
結局のところ、商流の下にいる企業のマネージャーに責任がある気がする
失注を避けようとし過ぎて単価・ブランド力を上げていく努力を怠ってる感じ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 11:44
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金と言ういくらでも貯め込める物がグラスから溢れるってイメージがおかしいんだよな
下へ流れる理由がなければ流れないよそりゃ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 12:43
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>>9
欺瞞の塊みたいなロジックだよな→トリクルダウン -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 11:59
- 七つの大罪 強欲
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 12:03
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値上げした途端に誰も買わなくなるような国で
トリクルダウンはあり得へん -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 12:06
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認めたなら、一番上のグラスに大量に注がれたワインを再分配して
庶民や中小企業に分け与える政策取れるよね？おら、取れよ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 12:07
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儲けた金を奴隷にまで分けてあげる
そんな聖人君子ばっかりだと思うのが大間違い -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 12:10
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言うて賃金めっちゃ上がってるけどな
上がってない奴らどんな企業に勤めてんのか逆に可哀想になる -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 12:13
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取りあえず、物価を下げろ
生活困窮者が大勢出てきているぞ
生ポ受給者も増えているし強盗が流行になっている
物価を下げて、給料を上げてからまた物価を上げればいい -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 12:27
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結果論だが大企業が内部保留してくれたおかげで自分なんかコロナ全盛期でもなんの影響もなかったから助かった。
あとこのスレの図だと壺の偉い奴が羽振りよくなってその下でトリクルダウンが起こるのでは？ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 12:35
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>>19
既にお金持ちが更にお金持ちになったところで、もっとじゃんじゃん使おうとはならんのよｗ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 15:10
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>>19
下に落ちるたびにその内部保留という名のマージンが抜かれてくから降りてく過程で早々に打ち止めになる
そもそもワイングラスみたいに保留の上限が決まってなきゃ画像みたいに貯め込むに決まってる -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 21:01
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>>46
んで企業が投資せずに社員に還元した結果、競争力無くして会社消えたらぶちきれるんやろ？ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 12:33
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累進課税の税率いじって、最初から年収800万以下を大幅に減税すればよかっただけ。
税制度をシンプルにしたほうが100億倍効果ある。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 12:36
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消費税上げて法人税下げる
バブル崩壊後これを延々続けてきて日本人の所得は減る一方やん。いい加減格差拡大狙ってやってますって認めようや。上級の理想は中間層を全員貧困層に落とす事だろ。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 12:56
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>>23
とは言え自民に入れて来たのは上級だけじゃないからね
自分さえ良ければいいって奴が多数派なんだから当選する政治家もそうなる -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 13:00
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>>30
むしろ底辺ほど自民党支持してるからな
肉屋を応援する豚状態 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 13:03
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>>33
とりあえず自民に投票したり
ネットで擁護してる奴に
愚痴を吐く価値は無いわな -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2023年03月16日 21:04
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>>23
法人税あげたら企業の収入減るから下に渡したくても渡せんやろ
なんなら法人税安い国に行った方が得って考えに企業が至ったら従業員の収入は一気に0 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2023年03月16日 12:51
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漠然と思われてもな
俺も漠然と世界の王になれる気がする -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2023年03月16日 13:16
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>>28
見通しの甘さを露呈している一文だよね -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2023年03月16日 13:01
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この国の人間は弱者救済とかパヨクとか大嫌いだから
いざ自分が弱者になったときに
助けられる奴が誰もいないっていう
まあ自業自得 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2023年03月16日 13:22
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>>34
本当の弱者は捨て置かれて、自分は弱者だとデカい声で騒ぐ奴だけが得する世の中だから -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 15:29
-
>>34
本当にパヨクに弱者救済の志しがあればもう少し支持されてると思うよ。そんなもんは無いのが見透かされてるから支持されんのや。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2023年03月16日 19:20
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>>48
こういうこと言うやつよくいるけど、自民党からは弱者救済の志しがないことも統一教会も見透かす気ないんだからただの信者乙としか言えない。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2023年03月16日 19:54
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2023年03月16日 21:05
-
>>34
弱者救済十分すぎるほど恵まれてる方だと思うけどなあ日本って国は -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2023年03月16日 13:17
-
最初から言われてたことだろ
正直なところ、安倍さん本人は理解できていなかっただけだと思う…… -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2023年03月16日 13:25
- 指南役はギロチンにかけないとダメだろ
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0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2023年03月16日 13:30
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飲み会の席で酒の勢いという言い訳がたつ状態で社長に給料あげろといったら上がったので是非皆に真似して欲しいと思って書いてたら。
そんなことしたら皆からハブられる
とかレスつけられた。
こういうのがいるから上がらんのだと思うよ。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2023年03月16日 14:04
- グラスじゃなくて延々と膨らむ風船にワインついでるようなもんだもん
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0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 17:38
-
ブラック企業が社会問題化してた頃なのに何が意外だ
誰もトリクルダウン( )なんて信じてなかった
下に金回す気があるならブラック企業まみれになる訳無いだろ
底上げの方をしろって散々言われてたのに
分かってて他人を馬、鹿にしてやってたんだろうが -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 17:39
- コロナのせいやろ
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2023年03月16日 17:55
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稀代の無能 浜田宏一
日本は終わらされた -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2023年03月16日 18:38
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ブレーンは高橋洋一の方だろ
テレビ局に嫌われてるからほとんど出てこないけど -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月16日 20:37
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賃金上げたいのなら、政府が最低賃金の設定を上げれば良いだけ、
そうすれば時間当たりの裁定賃金も変わり、月給も上がるし、それをしないと企業は雇用法の違反になるからしなくちゃならない、新人が上がれば、それに比例して古参の従業員も上げないとならない。
つまり、したたり落ちる(トリクルダウン）だろう、と言うアベの希望的観測ではなく、自分でちゃんと税率や最低時給などのバランス調整をすれば良かっただけ。
企業は最低賃金で働かせた方が儲かるからね。違法でもないし、
税理士が居たとしても、会社経営者たちが「節税して企業の損が無いようにしろ」と言われれば、従業員賃金を最低限にするのは当然だよね。 最低賃金を地方ごとにバランス調整をすれば、企業と税理士はそれに従う。
そう言うバランス調整をするのが政治家の役目、
それが出来なかったのがアベノミクスなんだよね。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月17日 09:09
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アベノミクスの失敗
第一の矢：金融緩和 → 一番力を入れたがインフレや賃上げには繋がらず
第二の矢：財政出動 → ほぼ何もやってない
第三の矢：構造改革 → ほぼ何もやってない
アベノミクスを批判するなら第二、第三の矢がほぼ放たれていない状態で消費増税を行ってしまったことを批判すべき
金融緩和が良い悪いじゃなくて、言った事をほぼやってないってのがアベノミクスの本質
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月18日 14:33
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トリクルダウンって言ってなくね？
勝手にアベノミクス→トリクルダウンって結びつけてトリクルダウン起きなかったからアベノミクス失敗！って記事の中で言ってるだけじゃん -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2023年03月18日 22:08
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中の上の大企業の社員まで賃金上がってきたんだけどな
問題はそれ見て中の中以下がなんで同じ庶民なのにあいつら賃金上がってんだとブチギレてワイングラスぶち撒けた
一生賃金上がらねーなこりゃ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2023年03月19日 10:45
- アベちゃん無駄死になんか？
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
そら経営者側からすりゃ何も言ってこない奴隷の賃金なんか上げる必要ないし、こうやって目上の者にはビクビクして、匿名上でイキりちらかす日本人の奴隷陰湿気質が問題なだけだよ
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました