ライフハックちゃんねる弐式人生 > 【逃げるな】岡田斗司夫「努力は意味あるぞ 努力しただけでも挑戦しなかった大多数より上になれる」

2023年09月17日

60コメント |2023年09月17日 11:00|人生Edit

1 :風名し
「世の中努力する奴が100人いるとすると、成功する奴はたったの5人。そこそこ成功する奴が30人で、残りの65人はダメな結果に終わる。
ただ100人の外には挑戦すらしない数万人の人がいて、努力しただけでもその数万人よりは上の人間になれる。

23/09/16 00:31 ID:maxTYAxgp.net
2 :風名し
「サイコロをそもそも降らずに終わるより、サイコロを振って負けた方が絶対いい」

23/09/16 00:32 ID:maxTYAxgp.net 4 :風名し

ダメな結果のやつって世間からは下に見られるぞ


B0BWCT167V

23/09/16 00:33 ID:p8K/EMQm0.net 10 :風名し

>>4
別にええやん
挑戦すらしなかった奴からの評価なんて


23/09/16 00:35 ID:maxTYAxgp.net 18 :風名し

>>10
評価なんて結局は多数決だし


23/09/16 00:37 ID:p8K/EMQm0.net 20 :風名し

>>18
別によくないか 
2ch5chとか気持ち悪いが多数派やけど、お前ら今日も楽しくなんJやってるやん


23/09/16 00:39 ID:maxTYAxgp.net 6 :風名し

こいつボンボンやん


23/09/16 00:34 ID:igIrLLm00.net 7 :風名し

そのサイコロを振るって表現はおかしいな
そのサイコロを振るためには大金とたくさんの時間を犠牲にしなきゃいけないのが人生や


23/09/16 00:34 ID:gOgs9R4S0.net 11 :風名し

>>7
上振れするかは運次第やが0にはならんぞ
振っても何かしらの結果は残る


23/09/16 00:36 ID:maxTYAxgp.net 31 :風名し

>>7
金がいるとは限らんで
もちろん金があったほうが努力が捗りやすい一面はあるけどな


23/09/16 00:46 ID:K3AWxLme0.net 9 :風名し

努力って言葉が悪いよ
嫌な思いしなきゃいけないみたいに見える


23/09/16 00:35 ID:YHKSymdyd.net 14 :風名し

数万人より上になれるって謎理論すぎるわな😅


23/09/16 00:37 ID:0CgJRmkj0.net 19 :風名し

努力できるのも才能とか
こいつ言ってなかったか??wwwwwwwwwwwW


23/09/16 00:38 ID:jmCSOCum0.net 28 :風名し

>>19
岡田の言う「努力できるのも才能」は努力量から得られる結果に才能の差はあるってことやで


23/09/16 00:44 ID:maxTYAxgp.net 21 :風名し

悲観的に過ごすよりも前向きに努力した方が幸せとちゃうんか?


23/09/16 00:40 ID:5Fxz29Ii0.net 24 :風名し

レア20/60よりノーマル40/50の方がステータス高いみたいなもんやね


23/09/16 00:42 ID:wAihJvU50.net 25 :風名し

まぁでも努力意味ないって言ってる奴は大体高望みしてるよな
例えばよく東大とかが槍玉に挙げられるけど別に東大じゃなくても地方国公立でもようやっとるやんって思うわ


23/09/16 00:42 ID:gOgs9R4S0.net 33 :風名し

人生なんて運だよ
でもその運が手の届く場所に巡ってきた時
それを掴み取るために努力というものは必要


23/09/16 00:47 ID:RHD/dzRna.net 40 :風名し

>>33
人生を左右するものに運も努力もあるからな
だから人生は運でもあるし、努力でもある


23/09/16 00:51 ID:K3AWxLme0.net 43 :風名し

でも斗司夫この前努力できる才能があるとか言ってたじゃん


23/09/16 00:54 ID:1Fb2hM9b0.net 45 :風名し

努力できる遺伝子は
一卵性双子の研究で先進国では当たり前になってるって聞いたが
やる気のまったくない双子グループもいれば勉強大好きもいるとか
つーかそんなにイライラする内容かこれ


23/09/16 00:56 ID:jmCSOCum0.net 65 :風名し

ブサイクでも努力したら美人とは付き合えなくてもブスで性格の悪い女のATMくらいにはなれる
ただ死にものぐるいで頑張った結果がそれだと死にたくなる

B09H2CC4RN

23/09/16 01:08 ID:NxF1GhUD0.net

編集元:「https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1694791905/



 コメント一覧 (60)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 11:08
    • どんなことでもそうだけど行動しないやつは永遠に行動するやつに追いつけないからな
      ニートは何かと理由つけて行動しない典型
    • 0
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      • 13. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 11:51
      • >>1
        体力無限理論好き
        俺も恵まれたかったなあ
      • 0
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      • 17. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 12:01
      • >>1
        口だけ一丁前で結果出ないからって行動しないやつを無理やり土俵に上げたがるよな。
      • 0
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      • 29. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 12:36
      • >>1
        こんなもん当たり前過ぎて議論の余地もないわ
      • 0
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    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 11:17
    • 努力ってのは結果ありきのものなんだから
      この場合は成功した5人だけが努力したんだぞ
    • 0
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    • 3. のらねこ@嫁さん募集中
    • 2023年09月17日 11:19
    • >数万人より上になれるって謎理論すぎるわな😅

      >残りの65人はダメな結果に終わる。

      ↑ここでの「ダメな結果」が趣味に達者で仕事じゃただの能無しとか一般の会社に就職して中でいじめられるとか、そのくらいだったらいいけど強烈に下振れして悪事悪徳犯罪行為になる人居るでしょ。その危険性割合が65%なのは流石に高すぎるから忌避されるんでないかと。

      ✕世の中努力する奴が100人いるとすると、成功する奴はたったの5人。そこそこ成功する奴が30人で、残りの65人はダメな結果に終わる。
      〇世の中努力する奴が1000人いるとすると、成功する奴はたったの3人。そこそこ成功する奴が990人で、残りの7人はダメな結果に終わる。

      ↑如何に千三つ業界とはいえ、この程度に安定してなきゃ話にならんよ。「そこそこ成功→年収200〜250万」でいいからそういう人を増やして、その代わりに強烈に下振れするような人を減らした方がよっぽどマシ。
    • 0
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    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 11:28
    • 努力した結果が自分の目標達成するんじゃなくて、努力してなかったやつにマウント取れるだけって悲しくない?
    • 0
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      • 21. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 12:14
      • >>4
        結果だけ見て過程を考慮しない
        そういうところが終わってるんよ君らは
      • 0
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      • 46. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 17:20
      • >>21
        岡田が言ってることってそういうことだろ?
        実らなかった努力にどんな意味があるかって、それは努力しなかった人より上に立てることって言ってんだから
      • 0
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      • 56. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 21:16
      • >>21
        そいつの努力の過程はそいつにしか分からんから、他人が知った風に言うのは良くないで
      • 0
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    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 11:29
    • 仕事しなくて会社を追い出された人の言葉は重みが違いますね。
    • 0
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    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 11:34
    • 無能は多数のほうが自分にとって都合が良いのでみなさんは努力しないで他責思考で一生言い訳して生きてください
    • 0
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      • 8. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 11:44
      • >>6
        休日にこんなクソまとめでマウント取ってないで努力してろ
      • 0
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      • 11. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 11:48
      • >>8
        ブーメラン投げる前に刺さってますよ
      • 0
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      • 15. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 11:59
      • >>11
        無能にそのままでいろって言ってる暇があったら
        こんな所にいないで努力しろわかったか?
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      • 19. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 12:04
      • >>15
        「5人」なんでもう完了してます
        これ以上人数増やさないで欲しいのでそのまま感情論で行動しつづけてくださいな
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      • 26. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 12:23
      • >>15
        わかったか?だっておww
        そんなにえっらそうなこと書ける身分なのw?
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      • 45. のらねこ@嫁さん募集中
      • 2023年09月17日 15:30
      • >>11
        その言い回しは🄫のらねこなんで、ご利用の際には弊社までご一報願います。
      • 0
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    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 11:40
    • 100人?数万人?? それってあなたの感想ですよね なんかデータとかあるんですか
    • 0
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    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 11:44
    • ×挑戦しない人間
      〇行動力無くなるまで失敗し続けた人間
    • 0
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      • 57. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 23:55
      • >>9
        失敗するのが怖いだけの人やぞ
      • 0
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    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 11:47
    • ネットが否定的な意見ばかりなのはこういう事か
    • 0
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    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 11:49
    • 努力を続けるってのは、精神的なトレーニングにもなるんだよ。努力ってたいていツマンネーから。ツマンネー事を続けれるってのは、精神的な許容量が増えて余裕が出来るって事。その余裕を何かに振り分ける事で他者より優位に立てる事がある
    • 0
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    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 11:57
    • 挑戦してない数万人より上の人間にはなれるんだろうけど
      傍から見たら挑戦してない人間と大して変わらん評価だからな
    • 0
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      • 25. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 12:20
      • >>14
        お前が他人の努力を認めたくないだけやん
      • 0
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      • 47. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 17:23
      • >>14
        まあ確かに
        目茶苦茶努力して駄目だった奴も、一切努力しなくて駄目だった奴も、立ってる場所は変わらないしな
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    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 11:59
    • 痩せる努力したの?
    • 0
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      • 58. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 23:56
      • >>16
        ダイエット本ベストセラーやん
        続けなかっただけ
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    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 12:02
    • 努力って頭使って目標までの行程を進んでいく事だからね
      自称努力した人がやってるのはただの苦労
      山に登らなきゃいけないのに何も考えず海へ向かって歩いた結果疲労して「努力した」っていってるのと同じ
    • 0
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      • 53. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 20:38
      • >>18
        正しく努力をできることを「才能」っていうんだよ
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    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 12:10
    • 努力が実るっていうことは、誰かが取るはずの席奪ってそいつの努力を潰すってことだからな
      で負けた奴の努力は努力なんかじゃ無かったってマウントとるのはきっと気持ちいいんだろうな俺もやってみたかった
    • 0
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      • 30. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 12:43
      • >>20
        努力して絵が上達したりピアノが上手くなることも
        誰かの席を奪うことなのか?w
        なんでもかんでも努力=仕事じゃねーよ。
      • 0
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      • 48. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 17:26
      • >>30
        でもどれだけ絵やピアノが上手くても賞が取れなきゃ一般人と変わらないじゃん
      • 0
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      • 49. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 17:34
      • >>48
        ピアノ弾ける人と弾けない人のどこが同じなんだよ
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      • 54. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 21:02
      • >>49
        社会的立場だよ
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      • 55. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 21:16
      • >>30
        絵でも音楽でもゲームでも人より上手になって認められることは、
        それに比べて俺は下手だなあいつは下手だなっていう人間が増えることになる
        人と比べずに引きこもって一人で絵描いてろって言いたいのなら知らん
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      • 33. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 13:12
      • >>20
        なんでその席を自分で作り出そうとしないん?
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    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 12:15
    • 他者から評価がつくのは社会的に辛い所はある
      努力が実らない=失敗 という結果が残るから、結果・成果主義においては失敗はマイナスが大きい
      ただ経験や実証という点ではやった事で失敗したという経験を得られるから、次同じ失敗を回避する為の経験値、成功への土台が得られる利点がある
      ただそういった失敗した工程から、自分が失敗から学んで成功に導けるかは別問題
      出来るなら社会やスポーツに限らず一般的なレベルの水準は常に高いレベルで推移してる
      努力する、経験するだけでは駄目という事や
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    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 12:17
    • 努力という単語を見るだけでアレルギー発症する何もしてこなかった奴等多すぎw
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      • 27. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 12:25
      • >>23
        そういう奴って「才能」って言葉が好きなんだよな
        「才能が無いから努力しても意味が無い」とか・・・
        とにかく努力をしたくない人間にとって都合が良い言葉

        でも実際は「才能」は結果論
        結果を出した人間が「才能があった」とされるだけ
        仮に才能があったとしても、それは努力の末に開花するもの
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      • 35. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 13:13
      • >>27
        そいつら親ガチャって言葉も好きそうだよな。
        この言葉も努力したくない人間からは都合がいい。
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    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 12:19
    • やりたくないなら別にやらなくてもええんやない
      成功するだけが人生じゃないし、飯さえ食えればそれで十分な人もおるやろ
      日本なんかほとんど努力しなくても生きていくだけなら余裕で出来る国やし
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      • 37. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 13:20
      • >>24
        でも努力って言葉が嫌いなやつは基本的に妬み嫉みがセットだから、努力しなくても生きていけるけど努力してる奴らの足は引っ張りたいんよ。
        だから困る。
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      • 39. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 13:25
      • >>37
        努力して成功してる奴の足は引っ張ることはあっても努力しても成功してない奴は視界に入ってないから
        成功するか足引っ張られないかのどちらか
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    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 12:35
    • 努力っていうのは当然目標がある訳だから目標が言えないなら努力してない
      目標があるならやるべき事を言えるはずで言えないなら努力じゃない
      やるべき事が言えるならそれに必要な事を言えるはずで言えないならやり方が間違ってる
      完璧な努力なら1つの目標に8つのやるべき事と64個の必要な事が書ける
      自称努力したって言ってる人は全部とは言わない、最低1/3は書けるよね?
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    • 31. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 12:48
    • 別に成功しなくても幸せになれるんだよ
      成功しないと幸せになれないヤツが頑張る
      それでバランス良い世の中だと思うよ
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      • 34. 
      • 2023年09月17日 13:13
      • ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
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    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 13:09
    • 頑張っていい大学出たから今デスクワークになってる
      努力しなかったら夏場に肉体労働とかしてたかもしれない
      ささやかではあるが努力しただけの見返りはあったと思う
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      • 36. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月17日 13:17
      • >>32
        絶対デスクワークしたくない人がデスクワークして金もらって金払ってジムに通うなんて効率悪いって思いながら肉体労働してるんだからそれでいいと思う
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    • 38. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 13:21
    • こいつの発言で初めて同意できた
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    • 40. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 13:37
    • んな訳は無い
      所詮、世の中勝てば官軍よ
      成功すれば努力でも運でも何でも言いたい放題
      敗者の弁などまともに聞く奴はおらんw
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    • 41. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 13:46
    • 努力が手段の人と、目的みたいなひとがいる。後者だと目的が達成されなかった時すべてを否定したくなる。前者はAが駄目ならBプランって感じなので失敗しても経験として蓄積されていく。気がする
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    • 42. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 14:09
    • 他人が求めてるのは結果だからね
      その過程でお前が努力しようがしまいがどうでもいい やぞ
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    • 43. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 14:22
    • どんだけ負け続けようが努力は意味あるんだよ何かの役に立つんだよ
      だから努力続けろよ
      そうじゃないと俺らの養分足りなくなるだろーが
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    • 44. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 14:33
    • 皮肉か努力してる人になりすまして書き込んでるのか分からんけど努力って言葉が嫌いなのは分かるわ
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      • 60. 自他とも認めるパーティマン
      • 2023年09月18日 09:09
      • >>44
        後ろめたくて安価外すぐらいなら何も書き込まないほうがいいんじゃない?
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    • 50. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 17:40
    • 1の労力を払って100の成果を得た人>1の労力を払って10の成果を得た人>100の労力を払って100の成果を得た人=1の労力を払って1の成果を得た人>100の労力を払って1の成果を得た人
      人生は損得勘定です
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    • 51. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 18:38
    • こういう事を言う人の大半はそれをする事ができる環境に置かれていた人
      月並みな言い方をすれば両親共に医者、みたいな家庭に生まれた人と片親で生活保護受給世帯みたいな家庭に生まれた人ではそのスタートラインはまるで違うしスタート後の道のりも違う
      そういった事を理由にやるやらないというのはその人次第だけど、そういった事を無視して努力がどうのだの言う人は冒頭に書いたような人
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    • 52. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月17日 19:00
    • 富裕層はやらない努力をするのに
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    • 59. 自他とも認めるパーティマン
    • 2023年09月18日 04:07
    • スタート地点の実力が考察から抜けとるわ
      「努力した分は己の現在の実力より上になれる」
      それだけだろ

      現在の力が30から33に上がった。
      しかし周囲の平均は100でプロの平均は1000
      努力は無駄じゃなく、ちゃんと3上がっている、元々貧弱でプロは無理なだけ

      現在の偏差値が70から72に上がった。周囲の平均は57志望校は70
      元々地力があればより高く見えるだけの話

      成功やら云々の前に、現在の自分の実力を見極めるのが大事やろ
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