2011年11月25日
１％の閃きは天才にしか訪れないからな
天才が天性の才能とするなら努力し続けられるという才能が一番だけどな
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凡人は努力という言葉を使って自分をさも崇高な人間であるかのように祀り上げる
夢が存在する事を証明したのか
目的を叶えるまでの過程が充実感だからな
夢を見続けられるなら最高だな
才能０で「これぐらい馬鹿でも出来るだろ」ってのが出来ない状態からスタートして
天才的な領域まで到達するのはまぎれもなく自分の力だよな？
生まれつきの才能に頼る奴だせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
努力は必ず報われる
努力が報われないのは努力が足りなかったか、努力の仕方を間違えているから
何かと「努力が足らない、努力しろ」と喚く努力厨には、『見下し型』と『押し付け型』がいる（あるいはその複合型）
http://plaza.rakuten.co.jp/ieyasu5ngen/diary/200908200001/
僕のスタンスは
「努力すれば必ず成功するわけではないけど、努力しないと成功はしない。」
結果がどうなったら成功かという設定で違ってくるとは思うけど、努力した分の報いはあると思う。
成功しなくても、この考え方が違っていたとか、実務能力が以前よりUPしたとか。
世の中には努力していなくても成功しているように見える人もいるし、本当に努力してなくても成功している人もいるだろう。
でもこの言葉って人間の楽な方に流れたいっていう弱い心に対しての戒めだと思うんだ。
運に関してだけど、セレンディピティーって言う言葉を聴いたことあるでしょうか？
S.シンの『宇宙創成』（新潮文庫）を読んでて最近知ったんだけど説明しにくい言葉。
何かささいな発見や発明が、ある分野でとてつもなく大きな発見だったり役に立ったりすること。
イメージ的にはチャンスって言うのは自分たちの手の届かない高いところを飛び回っていて、
こつこつと足場を積み上げていった人だけが、たまたまかもしれないけどそのチャンスを掴める。
努力して注意深く物事を観察して考えて、
いろんなことを知って経験している人の方がチャンスをチャンスと気づける力があると思うようになった。
運が良いから、悪かったからだけで片付けているともったいないと思った。
そして、もし成功しなくても努力すると言うことは何もしないより自分の人生は豊かになると思う。
僕にとってはそれが成功だと思っている。
努力したら悔いなく死ねるね
努力しても報われるには限度がある。
ましてや日本ではね。
若くしてじゃないと出来る事がどんどん限られてくる。裕福な所で育てば、お金をかけて自己を磨けれる環境を作る事は容易い。
けど、貧しい所で育つと普通に生活するのだってやっとの事。自己を磨ける環境を持つなんて二の次になる。
世の中自己流とか独学とかもあるけども、殆どが基礎を学んでからそれらに発展する。
貧しい人が大人になり働いてお金を稼いで自己を磨ける環境をいくら作ったってもう手遅れなんだよ。
何故かって？年食ってるからだよ。
年食ったヤツより若いヤツのが人材としていいだろ？こんな考え方持った日本社会じゃ努力なんて報われない。
死ぬときに｢あれだけ頑張ったんだ結果はどうであれ俺の人生よかったよな…｣って自己満足して終わるだけ。
他人から評価を貰えない努力の後なんてなんの役にも経たない。
人生というのは一つの仕事だ。プロジェクトがあり、プロセスがあり、
結果がある。失敗したら潰れる。成功すれば軌道に乗る。
その時までに結果を出せなかったものは、ごみ屑になる。
楽しい物（好きな物）を楽しい範囲でしかしないのは趣味止まりで終わりませんか？
（つまりアマチュアとしては出来ると褒められてもプロと比較したらたいしたことない程度どまり、
つまりそれでお金は稼げない）、趣味として楽しみたいだけならそれでも良いけれど、
好きな物も嫌という程努力して始めて一流になれるのではないでしょうか？
好きな物が嫌いに成るほど、苦しいと思えるほど努力して始めて努力が報われるのではないだろうか？
（それでお金が稼げ、人から一流と認められる人間になれる）
嫌いな物を嫌々努力しても長続きしないし進歩しない場合が多いだろうから
できるだけ嫌いな物を嫌々努力する事はおすすめしないけど、
（場合によっては嫌いな物を好きになる努力から始める事や、
嫌いな物を嫌々努力しなければならない事が必要な時もあるが）
好きな物で一流を目指したいなら、それで食べていきたいなら苦しい努力をする事は必要だと思う、
例えば好きな野球でプロとして食べて行くには苦しい練習をする事が必ず必要な様にね。
努力の方法なんてそうそう変わるもんじゃない
ならば何故差が出るかと言ったら、運や才能がほとんど。
幼少時から教育受けてたりすれば、
それは確かに努力の量に差が出たと言えるが
幼少時に自ら努力しよう、何かに向かおうなどという志があるわけもなく、
親の関心や経済力によるものだから結局運次第
>>311
子育て始めていろんな子供と接するようになってわかったんだが、
志はともかく、努力する子できる子、としない子できない子の差って２歳ぐらいでもう如実。
ついでにいえば社交的な子とそうでない子、
学ぶ姿勢のある子とない子（学んでどうにかなりそうな子となりそうにない子）、もくっきりしてる。
だから運はあんまし関係ないと思う。
>>311
確かに幼稚園や小学生ぐらいじゃそうだろうが
高校生にもなりゃ馬鹿じゃねーんだから
このままいけば将来どうなるかわかるだろ。
高校生ぐらいから必死に努力すれば勝ち組になれる。
運などと言ってるのは所詮負け組。
勝ち組の中でさらに頂点を目指すのなら運や才能が必要なだけ。
努力、根性という言葉には、思考停止に陥らす魔力がある。
一生懸命やってるのは分かるけど、ほとんど考え無しの奴の多いこと。
与えられたマニュアルばかりこなしてる学生生活すごせばそうなるわな。
ピースの揃ったパズルを解くのは上手くても、足りないピースを補ったり、
ピースを一から集めてくるのは苦手だよな。
まあ、根性あるだけマシかｗ
>>384
頭がいいな
そのとおりで努力とは当たり前のことを当たり前にたくさんこなすわけではなく
実はその先に普通にやってるだけでは決してわからないものが(ry
努力という言葉の持つイメージに初手から圧倒されるのは脊髄反射に近くて、あまりに考え無しだろうよ。
過去を悔やんでも未来を思い煩っても所詮現在にしか対処できないんだから、
一つ一つ試行錯誤して手を打っていけばいいんじゃないか？
それを振り返れば努力と言われることもあるだろうよ。
努力すれば夢は必ず叶うと思うほどロマンチストでも無ければ、才能こそ全てと言い切るほどニヒルでも無いが、
淡々とでも考えて動いていれば、不思議となんとかなってくもんだろ？人生ってのは。
>>390
＞過去を悔やんでも未来を思い煩っても所詮現在にしか対処できない
それはまさしくおっしゃる通りというか、
疑いをさしはさむこともできなければ抗うこともできない「現実」の摂理そのものだし、
＞淡々とでも考えて動いていれば、不思議となんとかなってくもんだ
というのも、自分では実感として良く分かっているのだが、
最近
「そう考えられることも、ある種の才能、あるいは運の良さなのではないか」
と思わないでもない。
実際、自分にとっては(そしておそらく>>390にとっても)明々白々たる事実でしかないことが、
どうしても受け入れられない人っているんだよね。
才能と言うより気付きだろうよ。
自分とは別に切り離して客観的に見つめるもう一人の自分を設定する事。
物事を多角的にかつ俯瞰して見ること。
そのために自分の専門分野以外に、浅く広くでいいから情報、知識に対するアンテナを張ること。
これだけでいいじゃね？
動けない人って過剰な自意識に振り回されて、客観性に欠けるのよ。
岡目八目とは良く言ったもので、淡々と客観視できる自分を持たねば布石を打つのは難しい。
俺だって最初から上手くやれてたわけじゃないわな。
二十代半ばまではただのバカな生き物だったよ。
今だって、大して勝ち組って訳じゃないし、満足はしてないが、納得はしている。
端からみれば、いいとこ行ってるように見えるかも知れないが、自分の目標から見りゃ全然まだまだよ。
人は自分の人生しか生きられないんだから、比較してどーすりゃいいんだって言われても、アンタの道をお行きなさいとしか言えんわな。
才能とか運とかなんか勘違いしてる奴多くないか？
天才なんて世の中に1％もいないんだぞ。
ほとんどが凡人。
凡人が他人より明らかに優れたものを手に入れられるのは
死ぬほど努力してもせいぜい２、3個程度だと思っている。
体得するのに最低5年、10年以上かかるものも多い。
それをたかが２、3年頑張ったぐらいで諦めて
無理だなんてどれだけゆとり脳なのかと。
一生懸命頑張ったところで二十歳なら2つ
四十路なら一つ位なんだから
努力して無理とか言ってる人間って一つのこと20年ぐらいは頑張ったのか？
努力は報われるよ
直接的な何らかの見返りを求めようとすることが間違い
たとえ他人に評価されようが気にしないもんだろ？
自分が好きで努力しているんだから
努力を否定しているのは
「オレこんだけやったけど、誰の評価にもカネにもならないんだけど」
という自己評価だけのヤツだろうが
>>428
だからお前にとって報われるって何なのか説明しろや
>>429
自分の努力なんて
ふとした時に思うもんだよ
英会話を勉強中に
街を歩いている時に英語で話しかけられて
多少でも意思疎通が出来た時とか
オマエにとっては
他人やカネで評価されないと
報われないんだろうな
ナミダが出そうだぞ
カワイソ過ぎて
あまり周りを気にすんなよ
努力はほんの些細な可能性を達成させることであって
頑張ったから出世しただの給料が上がっただのはどっかのサクセスストーリーの見すぎで論点がズレ過ぎ
みじかな目的を達成させて次の目標をつくるような邁進させる意欲を持つことが大事で金を持つことが大事ではない。
努力は１００％報われるも、努力は１００％報われないも嘘だよｗ
努力しても、必ずしも良い結果が得られるわけではないｗ
しかし、良い結果を得られる可能性は高まるｗ
努力しなければ、良い結果を得られる可能性はほとんど０ｗ
俺は何もしないで泣き言を言うよりは、努力して可能性を高めることを
選ぶ派ｗ
人の歩みを止めるのは絶望ではなく、諦観ｗ
人の歩みを進めるのは希望ではなく、意思ｗ
たとえ絶望的に可能性が低くても、俺は前に進むことを選択するｗ
やる前から諦めて、その場に立ち竦んでいたら、可能性は０だｗ
前に進めば可能性は０でなくなるｗ
努力は報われる。
が、
努力が100パー報われる世界になったら元々の応力が高い人々だけがひとり勝ちする世界になっちゃう。
生まれ持った才能だけですべてがきまる世界になっちゃう。
ので。
努力が必ずしも報われない世界（才能ある人間がどんどん先へ行こうとしても持たざる者たちが足を引っ張る世界）のがいいと思う。
「努力」と言ってしまうと語弊があるな。
「自分のやったこととやらなかったことには、相応の結果が付いてくる」
というのは疑いようの無い事実。
その相応の結果に満足がいくかどうかはまた別の話。
意味の無い努力をしても何の意味もない
成功体験を重ねた人間であればあるほど
努力の意味を知っている。
しかし、安い労働力として使い捨てにされている若者は
そのような成功体験を持てない。
その結果、努力すれば報われるという価値観が崩壊してしまった。
これはマクロ的要因もさることながら、労働政策の影響も大きいだろう。
努力って自分に出来る事は精一杯やるさ
だけど努力してもどうにもならんことが多すぎる
今までの日本人の感覚の普通の生活を送る事すら無理って時代なのに
ゴルゴさんによると、努力が物事に及ぼす影響はたったの20％しかない。
10％の才能、20％の努力、30％の臆病さ、40％の運の良さによって、自分は裏社会で生き残れていると語る。
これって現実にも割りと当てはまると思う。
何かを成し遂げたり成功するのに、一番重要なのは結局のところ運。
運がある奴は成功するし、無い奴はどんなに努力してもダメ。それが現実だ。
努力は必ず報われるものではない
だが報われた人間は100�妖慘呂靴討�
みたいな
>>123
すべからくさんは関係ないだろ
俺の意見まとめ
１．目標を達成するために努力が必要だなんてことは
みんなわかってる
２．なのに努力ができないのは失敗したときの痛み
を想像するから
３．その恐怖を乗り越えるためには三種類のやり方がある
Ａ．狂気で恐怖心を麻痺させる
Ｂ．小さな成功体験を積み重ねて自信と地盤を固めていく
Ｃ．あえて未来に目を向けず今の自分の能力を上げる
ことに集中する
以上
ちなみに俺はＡとＣの組み合わせで努力に向かってる
>>175
なんかお前凄まじく努力が下手そうな印象受けるわ。
>>177
そうだよ
傷付くのが怖いんだよ
>>175
勉強法の本とか自己啓発本好きそうだな
短いスレタイだが深いな。
その通り、努力しても何の意味もないと思うわ。
正論つきつけるだけじゃ動いてくれないってのはわかるんだが、
だからって我流の感情システム論を並べ連ねても意味ねえよ。
それより人の手本になれるような人間になれよ。その方がよほど有意義。
結局生まれたその家その環境だよな。
底辺な親の子は底辺。
かえるの子はかえるとはよくいったものよ。
さかのぼればなぜ底辺の家に生まれたのかという事。
前世。
人生を恨む奴はよっぽどろくに努力をしてこなかったか、
悪さをしてきたんだろう。
それに尽きる。
返り咲きたいのなら、仏門にはいって精進せい。
>>226
中学生にもなりゃ物心もつくだろ
そっから先は自分次第
よっぽど極端な貧乏生まれなら仕方ないが
そうじゃないなら家庭のせいにするのは甘えの言い訳
>>229
家庭のせいにはしてないだろ。よくよめよ、低学歴。
ただ、この分野なら、もしかしたら一番になれるかも・・・
一番にはなれなくても、人から凄いねといわれるくらいにはなれるかも・・・
そんな分野を20代の内に見つけられたら幸せだよね。
何もせずに太れる才能のある奴にとっては痩せる事は努力
何もせずに痩せれる才能のある奴にとっては太る事は努力
自分に向いている道を早く見つけるんだね。
>>301
見た目はわかりやすいけど、脳みそは見えないから得意不得意がわかりにくいことがあるんだよな
スポーツでも運動神経だったり競技センスだったりはあるけど。。。
努力した者が全て報われるとは限らん
しかし成功した者は皆すべからく努力しておる
これって漫画じゃなくてビジネス書とかに書いてあったら
クソ団塊とか大喜びで使いそうだよね(´・ω・｀)
王さんが言ってたな
努力はかならず報われる
報われないのならそれは努力とは呼べないって
>>373
確かにそうかもな
野球で言えば、ただ数をこなしてるだけの素振りは成果の出ない自称努力
上手くなる奴は素振り一つとっても、飛んでくる球やインパクトの瞬間を具体的にイメージしてるという
>>375
そういうことじゃない。
そういう努力をしていても報われないことなんかいくらでもある。
結果を出した奴のみが努力を語れるって言うことなんだよ王さんの言ってることは。
結果さえ出せば、ただ数をこなしてるだけの素振りですら「努力」と言い張れる。
>>377
いや、ただ漫然と素振りしてるだけで上手くなる奴なんて居ないよ
上手くなる奴ってのは集中力が違う
それなのに表面上の練習量だけ見て「俺の方が努力してるのに報われない」とか言うのは間違ってるって事
どれだけ自分に適した工夫してるかとか、どれだけ集中してるかなんて他人とは比較しようがない訳で
やっても成果が出ないってことは、やはりそういう努力が足りてないって事だよ
王が言いたいのは「結果が全て」なんて薄っぺらい話じゃない
>>377
目的意識を持てってことだよ。
>>378
＞やっても成果が出ないってことは、やはりそういう努力が足りてないって事だよ
これって言い方が違うだけで、つまりは「結果がすべて」ということそのものなんだよね。
結果を出すことが至上命題であって、そのための努力をしなければ
どんなに効率のいい合理的な努力法に見えたとしてもそれは努力とは呼べない。
＞どれだけ自分に適した工夫してるかとか、どれだけ集中してるかなんて他人とは比較しようがない
全くその通りだよ。
だからこそ、その人にとって結果の出る努力方法なんか千差万別。
そこまではお前も正しく理解してるんだけど
お前が勘違いしてるのは、「野球選手にとって正しい努力方法とは素振りだけでなく色々な場面ををイメージすることだ」
って決めつけちゃってることね。
「ただ漫然と素振りしてるだけで上手くなる奴なんて居ないよ」って決めつけちゃってるところからもそれが読み取れる。
素振りしてるだけで上手くなれるやつなんかまずいないかも知れない。
しかし、世の中にはそれが一番結果を出せる努力法である奴がいるかも知れない。
いないなんて保証はどこにもない。
だから、「これが正しいんだ」って決め付けることが間違っていると王さんはいってるんだよ。
逆に言えば、お前の言うような努力方法で結果が出せない奴にとっては、それは努力じゃないってこと。
>>378
お前の言うこともわかるけど
工夫して努力するなんてことはプロレベルの選手なら
誰でもやってるわけで、それでも結果出す選手と
結果が出ない選手が出てくるわけじゃん
そんで結果出してないくせに「精一杯頑張りました」
みたいな顔をするわけよ
それってちがくないか？
王は一本足打法で有名だけど、
日本刀で巻き藁を斬る練習の末に一本足打法を
開発したって知ってる？
それって工夫とかいう次元を越えてるでしょ
もう狂気としか言いようがないというか
バカと天才は紙一重って言葉を地で行ってる
でもそうやって開発した一本足打法で世界の
ホームラン王になったわけよ
王が言いたいことってそういうことだと思う
「日本刀も振ったことがない奴が努力したとか抜かすな」
ってことだよ
俺が努力をしても50点が70点になるだけ
努力しないで90点取る人がいる
だから俺は努力をするのをやめた
田嶋陽子がどうあがいてもどう努力しても
世の男性から美人過ぎる市議と言われた人より魅力的に見られることは不可能だよね？
これは努力差ではなく個体差なんだよ？ちなみにその美人市議も綺麗になるために整形
してるらしいけど、田嶋陽子がいくら整形しても、美人市議より綺麗になることがないことはわかるよね？
つまり、努力しても差が出るってわけ。
そして、これは、精神論みたいな人間が都合よく解釈する想像の差ではなく
れっきとした物理的な差。真理なんだよ。
いくら人間が都合よく解釈し、精神論を語りだしても、物理的真理の差は覆らない。
ブスが努力しても天然美人より綺麗になることがないようにね。
で、努力厨と呼ばれる方々は、この真理とも言える「固体差」を理解できていない。
いや、しようとしない。
そして人間が都合よく解釈した精神論を振りかざして努力と言う見えない力にすがりついて
現実から逃げているだけなんだよね。
その努力と言う見えない力を妄信した結果として、成果を出せるのは、ごく一部でしかない。
その一部は固体の差から生じた物理的優劣に過ぎないと言う現実。
そして、更にその物理的優劣の差を認められず、努力が足りないだのと見えない力を妄信して現実から逃げるんだよね。
>>430
マジレスすると、努力すべき方向性が人によって違うだけで努力が意味のないものではない
>>430
あんだけの立場になれたんだから、十分努力の成果出てるだろ。
エジソンが努力し続けけれたのは自分はこの分野において天才的な才能があると自覚していたからだよ。
天才レベルの才能を持った人間が努力をするからああいうすごい発明ができるわけ。
君らが陸上短距離でウサイン・ボルトに勝てそうなんて逆立ちしても思えないから、陸上やろうと思わないでしょ？
そういうことだよ。もし、君らが今、ウサイン・ボルトに勝てそうな天才的な素質が1ミリでもあったら、喜んで陸上やってるし
ウサイン・ボルトに勝つために努力し続けるでしょ？
エジソンも、その世界のトップクラスにはいるような天才的な才能の領域で努力してたんだよ。
俺ならウサイン・ボルトに勝てるぞ！と言う世界トップクラスの才能を自覚しながらね。
結論：努力できるのも才能。
>>451
エジソンは努力家だったけど頭はそんなに
良くなかったんだよ
微分積分ができなかったんだから
それで交流の利点が理解できなくて直流に固執した
交流化を主張するあの天才ニコラ・テスラを
会社から追い出してね
まあビジネスマンとしての才覚はあったんだと思う
特許の重要性にいち早く気づいてそれで会社を大きく
したわけだからね
現存する最古の株式会社はエジソンの会社だからね
>>466
総合的に見れば天才ではなかったものの、でも、一部分には長けていたらしいな。
そこが重要なんだろうな。
人間誰しも、優れた部分を見出せばその優れた部分を更に開花させるために努力するようになる。
やっぱ努力できるのも才能なんだよ。
世の中には天才ってヤツが実際にいる
そいつに出会ったらもう努力なんかに希望は見出せなくなる
1回で成功できるやつと
10回で成功できるやつと
100回で成功できるやつと
1000回で成功できるやつと
10000回で成功できるやつ
100000回
1000000回・・・・・
の違いはな〜〜〜んだ
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