学習された無力感

1 ：没個性化されたレス↓：08/04/30 21:12 ID:?

「学習された無力感」というのがある。
『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。最初のうち犬は必死でもがくが、縛られている為に
電気ショックから逃れる事が出来ない。これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』

これを心理学では「学習された無力感」と言う。
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて逃げられるようにしてやったが、それでも犬は黙って
電気ショックを与えられるがままで、逃げだそうとはしなかった。努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という
選択肢を失ってしまった。そしてセリグマンは、犬を抱き上げたり押したりして、電気ショックを受けない所まで
動かしてやり「逃げれば助かる」という事を再度学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと判ったはずなのに、やはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬は、「さっき痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、自分では何も出来ない」と信じていたのだ』

これは人でも同じ。「あれをしてはいけない、これをしてはいけない」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた我が子の怠惰な生活を見て、
「あんた彼女も出来ないの？」「友達居ないの？」「いい加減あんた働きなさいよ！」
「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの！」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。

親とは実に無責任な存在である。これが昨今のニート、無職若者の親殺しの真相なのかも知れない。

3 ：没個性化されたレス↓：08/04/30 21:17 ID:?

電気ショックに対する耐性ができたからです。
これが歴史に埋もれた真実。

Comments

[1.]

>>4-5
みたいにドヤ顔で無知をさらけ出すやつって定期的に沸くよな

[2. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

それは電気ショックがただの子供だまし、ハッタリだって理解したからでしょ。

[3. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

拷問の末路か

[4. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

※２
おまえは電気ショックが子供だましでハッタリなら
逃げられる状況でも逃げずにあえて我慢し続けるの？

[5. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

甘えだ死ぬ気でやれ厨　が湧く

[6. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

俺は喜んで受け続けるぜ
逃げるなんてもったいない

[7. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

根が無気力な人間こそ人間関係を大切にすべきってことか

[8. 名無しはいつか空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

４と５は自分で自分の言ってることも否定しているという矛盾

[9.]

だから親を殺しても仕方ない
苦しんでる俺を見て見て見て
まで読んだ

[10. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

今日もネガティブな※しようかと思って開いたけど
キルアでだめだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ草生えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[11. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

生まれた家で道は決まっているようなもんだ
ニートもなるべくしてなった結果なんだな

[12. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

よく調べもせずに自分の感想だけで物申しちゃう人って恥ずかしいな

[13.]

正当化は誰のためにもならない
親は誰にとっても特別な存在だ
それでも「親も不完全な一人の人間である」ということを自身が長じるにつれ認めなければならない
自分だけが腐る分には好きにしろ
情けない根性に共感なんか求めてるんじゃねえよ

[14.]

※5
正論を厨発言扱いってすげえな

[15. 名無し]

※13
わかるぜ
先ずは親をぶん殴るとこから始めろって事だよな？
大人になったら、今度は自分が調教する番だ
行動しなけりゃ何にもならない

[16. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

＞※1
本スレ４と５は大学に行ったことがないんだろう

[17. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

連投の上に話題と全然関係なしで済まないが
※13、※14のIDは、マジで偶然の産物なの？詳しくないので誰か教えて。

[18. 774]

単に電気ショックがある状態が定常と認識してると言う説もある。
犬には因果関係が分からないから。
無力感とは関係ない。
定期的に痛みのある病気(のような状態)と認識、動かされて、初めて「え、この病気治るの？」と学習したと

[19. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

就活とかしてたらなんとなく分からんでもない。

[20.]

社畜のレシピはここですか

[21. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

三つ子の魂１００まで
ってことか

[22. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

人は生まれた直後の状態が最も狩猟の本能が害されて無い状態
子供のときに好き勝手出来た人間が勝ち組、出来なかった人間が負け組　
必要なのは親が子供にどれだけ道を譲れるかのチキンレースなんだけど
極端な勝ち組は道を譲る気なんて毛頭無く、負け組は譲る余裕が無くて
無力感を刷り込まれることになる
中流家庭が一番いいって事だ

[23. ふ〜ん♪]

あるある……。

[24. お昼休みは平凡ﾊﾟﾝﾁ]

小さい成功体験を積むしかないのかな…
オレも過去の記憶が邪魔をしてなかなか前に進めない時が多い。
※13，※14
ID…ｗ　オレは今日奇跡を見られた…

[25. あ]

今関東＆東北地方で実験してるじゃん。

[26. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

※8 　4,5のどこが自ら言ったことを否定してるの？

[27. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

なんもかんも政治が悪い

[28. あ]

改善という着地点だけを真摯に見つめている原因追求の姿勢を、近眼な人間は 言い訳や責任転嫁の前振りとしか受け取れないのです。

[29. フライパンマン]

我々の業界では御褒美云々

[30.]

犬に勉強しろとけしかけても全く動じないし
自ら進んで学習しようともしない
犬とはそういうものだ
だからこの実験の結論には明らかな誤りがある
・無気力になったのではなく最初から無気力
・犬は学習しない

[31. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

この研究に関しては少なくとも、そんな反応が脳にあるって程度の理解でいいだろう
それよりそういう状況になった後、抜け出す方法の研究はまだなのか

[32.]

餌を見せても動じないならもうだめぽ

[33. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

日本の教育過程はエリート以外に学習された無力感を与える
過程だからね。

[34. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

>>33
なるほど。関心した

[35. あ]

否定したければ反証論文でも持ってくればいいのに。
感情的に否定するあたり何か引っかかるものがあるんだろうな。
対処法としては、認知行動療法なんか良いんじゃないかな。

[36. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

14のIDｗ

[37. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

面白い
スレもdat落ちしちゃってるけどもっと読みたかったな

[38. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

※30みたいなのって、自分のことを頭が良いとでも思っているのだろうか。

[39. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

>>15
>あんまり刺激が強くなると、犬も人間も死んでしまうようだが、
>まあ、それはご愛敬ってことでｗ
ご愛嬌じゃねーだろ　その結果が今の自殺大国日本だろうが

[40. シュールレアリズム詩人]

犬がシラケたんじゃね？
生きるもよし、死ぬもよし
何で電気ショックぐらいでビビらにゃならんのよ？
どうでもいいよ

[41. シュールレアリズム詩人]

犬｢また、電気ショックかよ？もう飽きたよ、それ。おまえら人間は電気ショックしか知らねえのかよ？あのね、馴致って言葉知ってる？犬はね、刺激に馴れるの。だからおまえのお遊びには付き合ってらんねえの。わかる？｣
これは犬の勝ち

[42. あ]

この犬は実験の後に何百回か逃げることができることを教えてようやっと逃げるようになった
人間も成功経験を積ませることで学習性無力感を治療できるらしい

[43. シュールレアリズム詩人]

何が成功で何が失敗なのか、私にはさっぱりわからないがね？

[44. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

※33
まさにそれ。
まず学校での成績が全てだと思い込ませる。
そしてエリート様の言うことを素直に聞かせるために劣等感を刷り込む。

[45. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

何が普通か？何が正常か？何が合理的か？なんて
人間が判断してるだけだから、変な教育を受け続ければ変になるし
そうなった状態でも、根気よく別の教育を受け続ければ直るだろ。
あと>>4,5は科学は絶対の真実を語っていると信じて疑わない人
事実の原因を解説するという事は、仮説を立て、それを検証・反証し、
そしてまた新しい仮説を立て、それを繰り返す事。心理学だって同じ。
それに科学が間違っていた事なんていくらでもあるし、
訂正された内容も間違っているかもしれない。
文学がどうのこうのは見当違い

[46. シラケ]

無力なんだよ
無力こそ結論だ
無力こそ実存だ
Stay where you are!

[47. シラケ]

無力こそ自由
自分からの自由だ

[48. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

心理学科ってのは日本では大体文学部の系統で、
脳機能の学会でこの系統の研究者の実験の発表聞いた限りでは、
実験方法も考察も解釈も検証も理系の発表に慣れた身には
ショボすぎて、脳外科の先生に吊るしあげられてたな。
（実験の予算がないとか、実験内容は結果は結果であるので
この場で討論しても仕方ないとか、考察は話がまとまらない
ので心理学の学会ではNGだとか、座長が説明してたが）
心理学や精神医学の実験をベースにしたお話で問題なのは、
解釈の部分に問題があること、検証不可能な部分があることを
理解せずに、一つの解釈への対処方法が正しいと思い込んで、
精神論でコーティングして、自分語りする連中だと思う。

[49. 僕の脱け毛は空に煌めくﾗﾝﾁﾊﾟｯｸになる]

小学校の頃の俺みたいな。
転勤族だったんで友達作ってもすぐリセットされるし
勉強頑張っても引越しのゴタゴタでハンデがある。
努力が無駄に感じられたので勉強も人間関係も放置する事に決めたのは小3の頃。
宿題とかしなくて叱られても我慢すればその方が我慢だけで済むと考えていたな。
苦難に対して「やり過ごす」以外の選択肢が取れなくなる後遺症があるので気を付けろ。

[50. シュールレアリズム詩人]

※49
おまえ、悟りにすごい近いところにいるかも知れないぞ？
無常だろ？
固定観念なんて構築しないほうが楽だろ？
今ここしかないだろ？

[51. 無能力者]

無能力(incompetence)こそ釈迦や老子の説くところ
有能感こそ有害だ
紛争を起こすのは必ず有能(だと自分で思ってる奴)だ
自分が正義だと断定すれば、それ以外は悪になってしまう
自分が悪だと思って紛争を起こす奴はいない