2014年06月25日
1 ：おーぷん＠名無しさん：2014/04/29(火) 18:45:10 ID:Vc52QFjoU
痩せるに決まってんだろ
辛いからって続けないから痩せねーんだよ豚野郎
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2 ：おーぷん＠名無しさん：2014/04/29(火) 18:47:22 ID:zI7W6AItU
>>1頭固すぎ
軽い運動をゆるーく続ければ良いんだよ
激しい運動なんて論外
3 ：おーぷん＠名無しさん：2014/04/29(火) 18:48:30 ID:Vc52QFjoU
>>2
ようデブ
5 ：おーぷん＠名無しさん：2014/04/29(火) 18:50:01 ID:zI7W6AItU
>>3
デブじゃないが
170センチ56キロだ
7 ：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水) 09:07:27 ID:cBkHHbYSO
激しい運動＝筋力増強
だからだろ
8 ：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水) 09:44:49 ID:UNB0PhSLF
激しい運動って多分ウェイトトレーニングとか短距離走り込みみたいな無酸素系のこと言ってるんだと思う
比較的長い時間連続して続けられる有酸素系に比べると、確かに脂肪燃焼効率は悪いな
ただし、速筋繊維を多くつけることにより代謝が上がり、カロリー消費が多くなるから
長期的に見ればウェイトトレーニングなんかで筋肉をつけたほうが太りにくい体質になる
で宜しい？
9 ：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水) 09:45:21 ID:geJrwHKWm
筋肉は重い
12 ：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水) 10:02:36 ID:SXu4yD1RB
>>10
基礎代謝での燃焼ってかなり微々たるもんだから
本当に痩せたり、体型維持したいなら有酸素やったほうが効率いいよ
13 ：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水) 10:04:22 ID:OgLWVR0rg
>>12
ランニングで息が上がると無酸素運動扱いになるって聞いたけど本当？
14 ：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水) 10:07:12 ID:m9mKizCXr
>>12
仮に無酸素運動扱いになったらどうなると思ってるの？
やたらとそういうことを気にする人がいるけど
17 ：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水) 10:13:00 ID:3pBEFUCnR
>>13
個人的な感覚でいえば、息あがろうがなにしようが
ほぼレストなしで20分以上その運動続ければ脂肪は燃焼すると思う
なんか身体の火照り方的に
20 ：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水) 10:40:50 ID:TlrDqkxB7
>>17
マジレスすると４５分
ダッシュでもマラソンでも散歩でも変わらないらしい
ソースは昔みたテレビ
22 ：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水) 10:59:54 ID:g48hWlikg
>>20
なるほど
なんかいい感じに火照ってきたから
燃焼まで時差あるのか勉強になったわ
16 ：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水) 10:08:09 ID:h79Mm46xz
無酸素運動は痩せないとかいう思い込み
23 ：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水) 11:04:08 ID:h79Mm46xz
早く走れば走るほど消費カロリーが多いのは当たり前だろ
何が有酸素運動(笑)だよ
http://muuum.com/calorie/1014.html
24 ：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水) 11:40:31 ID:OgLWVR0rg
なんでお前らそんな過剰に反応するんだよ
小耳に挟んだこと質問しただけなのにｗ
27 ：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水) 11:47:26 ID:DYQJX2H8A
>>1
なんで怒ってんの？
28 ：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水) 11:51:05 ID:h79Mm46xz
>>27
痩せたいってスレ立てる奴が必ずと言っていいほどきつい運動を嫌がるから
29 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/01(木) 17:56:46 ID:Tq8cIGgLF
フィットネスヲタの俺が通りますよ。
有酸素運動＝筋肉(主に遅筋)が動作するのに酸素と中性脂肪(正しくグリセロール)からエネルギーを作り出す運動
無酸素運動＝筋肉(主に速筋)が動作するのに筋肉内の糖分(正しくは筋グリコーゲン)から酸素なしでエネルギーを作り出す運動
どちらでもエネルギー(カロリー)を使うことには違いはないけど、その供給元が中性脂肪なのかグリコーゲンなのかが違う。
従来は「脂肪を減らす(利用する)のは有酸素運動だから痩せるのにはそっちだ！」と言われてきたけど最近はいろんな方法論（酸素負荷を利用するHIITとか）が提唱されるようになった。
4 ：おーぷん＠名無しさん：2014/04/29(火) 18:49:30 ID:nOppekHw8
なにしても太る奴は太るし痩せてる奴は痩せてるんだよ
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コメント一覧 (59)
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- 2014年06月25日 22:13
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とりあえず自分に合ったダイエット法を探す努力をしろ
その程度の努力も出来ない奴は何やっても続かない
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- 2014年06月25日 22:31
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商売と同じでボトムをあげるのは効果ある。
簡単な理屈だぞ。
そさ
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- 2014年06月25日 22:37
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筋肉がつくから体重は減りにくいけど確実に痩せる。
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- 2014年06月25日 22:38
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※1
性別とか関係なく効率悪いよ
基礎代謝上げる苦労より痩せる苦労のほうがはるかに少ない
ダイエット目的なら筋トレはカタボリックに偏らない程度の強度でいいし、
本命は有酸素運動と食事制限
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- 2014年06月25日 22:38
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激しい運動を継続出来たら痩せるだろ
脂肪減らして筋肉つけて、基礎代謝上がれば痩せるのよ
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- 2014年06月25日 22:59
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運動で痩せるのは大変、毎日何キロもジョギングできる人は多くない
痩身術の基本はカロリーコントロール
そもそもダイエットというのは節食のことだからね
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- 2014年06月25日 23:01
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基礎代謝は上げてもたかがしれてるんだよなぁ
全くの無意味じゃないけど、効率悪すぎる
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- 2014年06月25日 23:01
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即論破されてて草
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- 2014年06月25日 23:04
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大事なのは結果だよ
有酸素、無酸素どっちでもいいが結果も出てない、そもそも知識だけのデブ
これは単なる根性無しだろ
どっちでもきっちりやれば結果出るから
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- 2014年06月25日 23:09
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有酸素運動だろうが無酸素運動だろうがやらなきゃ意味ないわ
無酸素運動は効率悪いとか言いながら有酸素運動すらやらない奴は一生そのままだ
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- 2014年06月25日 23:13
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痩せたいなら動け。食べるな。
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- 2014年06月25日 23:13
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30分歩く事は出来ても、30分間激しい運動がデブに出来ますか？
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- 2014年06月25日 23:14
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本職のトレーナーだが29みたいにちゃんと勉強してる奴がいて嬉しい。
マジレスすると激しい運動だろうが軽い運動だろうが痩せる。
数秒から数分で全力を出す激しい運動で使われるエネルギー系統はホスファゲン機構と解糖系。
使われるのは主にＡＴＰ、クレアチンリン酸、グリコーゲンであり、一見脂肪が使われないから痩せないと思われがちだが、こういった運動をすると一定時間代謝が上昇する。
筋トレなんかだとトレーニング後４８時間程度は代謝が上昇すると言われている。
代謝というのは人間が生きる為に必要なエネルギーを材料から作り出し、利用後の老廃物を除去する働きのことで、当然エネルギーを作り出す材料には脂肪も使われる。
つまり激しい運動をして代謝を上げればそれだけ脂肪が使われて痩せるということ。
逆に強度の低い有酸素運動で使われるのは酸化機構であり、これはミトコンドリア内のクレブス回路で行われる。
確かに酸化機構では脂質が使われるが、人間は使ったエネルギーから優先して補給する性質があるので、運動強度を気にする余りエネルギーの消費が少なくなると使った脂質が次の食事ですぐに補給されてしまう。
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- 2014年06月25日 23:14
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だから、沢山食べたいならある程度は運動強度を確保して運動しないといけないわけだ。
一応「（220-年齢-安静時心拍数）×0.5〜0.6＋安静時心拍数」の式で乳酸性作業閾値という乳酸が溜まりだす心拍数がわかるから、有酸素運動で痩せたいならこれで出た数値前後の心拍数/毎分で運動するのがいい。
因みに今後フィットネス業界で主流になる減量法は上で29が言ってるHIT（ﾊｲｲﾝﾃﾝｼﾃｨｲﾝﾀｰﾊﾞﾙﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ）と言われている。
これは２分ダッシュ１分歩行を繰り返すような高強度のインターバルで、運動時にエネルギーを消費するだけじゃなく運動後も代謝が上がるのが特徴。
ただしかなり体（特に関節）に負担がかかるので、運動初心者が急にやるのはオススメしない。
まぁ後はあれだ、食い過ぎたら何をしようが太る。
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- 2014年06月25日 23:15
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豚はテレビ見ながらセンベイでも食ってろ！
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- 2014年06月25日 23:17
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痩せたいしか言わない奴はむしろ食べないことを拒否するだろ
きちんと食べた方が痩せる(笑)リバウンドする(笑)とか言って
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- 2014年06月25日 23:23
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本気でバスケやったら痩せるよ。
最初のうちは筋肉がつくから少し増えるけど。
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- 2014年06月25日 23:24
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ジョギングってわりとハードな運動だよね、あれよりキツいのなんて
マンション鬼ごっこぐらいしか経験無いわ。
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- 2014年06月25日 23:27
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基礎代謝たいした事ないとか…
それは基礎代謝以上にカロリー摂取してるからだろデブ
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- 2014年06月25日 23:33
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水泳やれ水泳
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- 2014年06月25日 23:36
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体重が85kgになってヤバいなと思って1年半水泳やジョギング、各筋トレを続けた結果
体重98kgのクソマッチョになった、普通のスーツが入らなくなった
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- 2014年06月25日 23:51
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激しい運動で筋力付けたら、有酸素運動時間より効率的だろ
結局体質によるがwww
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- 2014年06月25日 23:52
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プロボクサーから習ったこと
高負荷の運動は一日数ラウンドは必要
低いレベルの有酸素運動は脂質代謝は最高だが、
食欲も増してしまう
有酸素運動の後、心拍を上げる高負荷運動をすることで食欲を抑える
体重を減らしながら筋量を増やすのは事実上不可能
筋トレはオフ期に
軽い筋トレを有酸素の前に入れることで成長ホルモンの分泌を促すのはアリ
脂肪はそれのみでは代謝ができないに等しい
最低限の食事を摂ることで、脂質の代謝を高められる
ダイエットは自身のパフォーマンスを上げるため
数値にはこだわるべきではない
以上
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- 2014年06月25日 23:54
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食っても痩せる→俺
何しても脱ガリできねえ
どうしたら体重増やせるんだよ・・・
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- 2014年06月25日 23:58
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あーだこーだ言う前に食う量減らせ何でも良いから体動かせ。それを続けろ。
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- 2014年06月26日 00:00
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男は、筋肉つきやすいし
後々のために筋肉つけたほうが良さげ
女は筋肉つきにくいから
脂肪を消化してから、筋肉薄くつけるといいよ、スタイルのためにも
んで、運動と食事制限な
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- 2014年06月26日 00:23
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無駄な議論は痩せないよね
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- 2014年06月26日 00:26
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筋肉には白筋と赤筋があってな。
ってこんなもん大学の生物学で普通に習うよな
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- 2014年06月26日 00:31
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筋肉をつけて代謝を上げて…というファンタジー。
生命維持のために使われるカロリーが一日1500kcalくらいで、筋肉を1kg増やしたところで13kcalしか増えない。ほとんど影響しないよ。
有酸素運動もそう。10km走ってやっと500kcal程度のもので、基礎代謝の大きさには遠く及ばない。
痩せたいならカロリーコントロール、これしかない。
筋肉をつけるのも有酸素運動も、痩身とは別の目的で行うものだな。
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- 2014年06月26日 00:49
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※30
やつれるように痩せたいなら食事制限だけに頼ればいいけど、
健康を維持したままリバウンドリスクを極力減らして痩せるには有酸素運動と筋トレは必須だよ
そんで「やつれてでも何でもとにかく痩せたい」なんてのはアホな女子高生か無学なデブくらいで、
大抵の人はQOLを維持もしくは向上しながら健康的に痩せたいと願ってる
だからそういう類のアドバイスは誰にも刺さらないよ、残念ながら
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- 2014年06月26日 00:55
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激しい運動って筋トレや100mダッシュとかの無酸素運動だろ
そりゃ脂肪細胞より筋肉細胞の方が重いんだから体重は増えるわな
何で水泳やウォーキングがダイエットにいいかってのは有酸素運動だから
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- 2014年06月26日 01:11
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筋肉つけてのダイエットだと筋肉つけて痩せるが体重は変わらず、
さらにつけた筋肉を落とすのに脂肪に変わって・・・てことかな。
よく身長と体重だけで見る人いるが体脂肪率で見ろといつも思うよ。
165cmの50kgの数値でよく軽い！やせすぎといわれるが、体脂肪率7％とかだぞ、
痩せ気味だが筋力はそこそこあるんだよ、足と背中の筋肉だけは有る方なんだよ。
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- 2014年06月26日 01:19
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俺は準備運動してから１時間半くらい歩いてその後ストレッチ、腹筋、背筋、腕立てしてる。回数は各部それぞれ３０回ほど。
それを天候や体調に応じて大体１日置きくらいにやってる。
毎日やると疲労成分が溜まってきついからね。
身体が作られる最初の１〜２ヶ月くらいは定期的にやるけどその後はあまり厳格に守ってやり過ぎないようにする事が長続きさせるコツだと思う。
１週間に３日くらいを目標にそろそろやるかくらいの気持ちでやってる。
食べ物は野菜と果物と豆類が中心。
野菜と果物はミキサーにかけてスムージーにして丸ごと。
ショウガや酢やレモンもいっしょに入れてる。
肉や卵なんかはたまにしか食べない。
米もあまり食べない。１日一回だけ玄米を食べてる。
それ以外はパン１枚か豆腐を米代わりに食べてる。
おやつは味噌を付けた生野菜のスティックやナッツ類。
こういう生活続けてるけど体型が劇的に変わったよ。
しかも快調そのもので周りから若返ったって言われる。
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- 2014年06月26日 01:33
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なんだよ太宰府の母って。
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- 2014年06月26日 01:37
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こういう話ってループしまくってるよな
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- 2014年06月26日 01:39
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※33
体脂肪率７％だと考えても細すぎるな
そもそも体脂肪率は１０％切ると免疫落ち始めるし良いことないぞ
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- 2014年06月26日 05:33
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無酸素運動だと、筋肉中のグリコーゲンを利用する方式に切り替わる
すると、一度消費した筋肉中のグリコーゲンは最充填されるのに3日かかるのよ（まあそこまで極限にグリコーゲン消費する運動する訳ないけど）
つまり身体に力が入らないバテバテの状態が3日続く訳
その間、脂質が糖になって更にグリコーゲンに変換されるのをじっと待つんですか？（笑）
有酸素運動（息切れしない程度でなくちゃダメ）ならダイレクトに脂質が消費される
だからダイエットには有酸素運動が推奨されるの
そして有酸素運動とは絶対に息切れしちゃだめだから、正直言って食う量減らしてじっとしてる方が疲れずに痩せられる
ただし皆さんご指摘の通り、使わない筋肉（と骨）は急激に衰えるため、身体の調子を維持する程度には筋トレをしなきゃいけない
言っとくが上記のことは全てスポーツ医学に則ったことだからな
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- 2014年06月26日 07:21
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運動でもカロリーコントロールでも、「痩せるため」の一時的な行動は、何かの拍子にそれを止めた時点で必ずリバウンドが確定する
運動を一生続けるつもりの人はそれでもいいが、それ以外の人にはカロリーコントロール以外の道はないよ
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- 2014年06月26日 07:59
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毎日5�卅�ってれば勝手に痩せてくよ
食べ過ぎると走れないから、食事量も勝手に自動調節してくれる
あと筋肉組織の体積は脂肪組織の0.8倍
同じ体重でもスリムに見えるから凄い違いが目に見えてわかる
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- 2014年06月26日 08:26
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別に太ってないしいいや
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- 2014年06月26日 08:46
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運動はガチで意味ない
食うな
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- 2014年06月26日 10:27
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一番いい方法は睡眠時間を削り動くこと。父親は２０キロ減り、腹が凹んだ。まあ、リバウンドしたけど。効果はある
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- 2014年06月26日 12:20
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>>1の言う通り
言い訳はいいから運動しろデブ
そもそもデブが激しい運動なんてできるわけないだろ
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- 2014年06月26日 12:45
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カロリー制限化で、筋トレと有酸素運動による脂肪の減分を比較した研究。
結果有意差なし。
これがすべてでしょ。
有酸素信仰もアホらしいし、こういった事実も知らずに※38みたいに
「スポーツ医学に則ったこと( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」とかドヤ顔でいうのはかなり恥ずかしい。
>そして有酸素運動とは絶対に息切れしちゃだめだから
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ
コンコーニ先生曰くの無酸素運動閾値は息切れしまくるような強度ですよー。
※14のいう「48時間の代謝亢進」だけど、14時間の亢進って結果もある。
これについてはLyle Mcdonaldのレビューが非常にわかりやすい。
まぁとりあえずは、EPOCに対して過大評価はしないほうが良いと思う。
が、筋トレ自体のカロリー消費量って「きちんとやれば」それなりに稼げる。
どうでもいいけど、体についての知識ってめちゃくちゃだよね。
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- 2014年06月26日 15:44
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確かにキツイ運動すりゃ痩せる
しかし食欲が増して困るんだな
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- 2014年06月26日 17:38
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※45
ダイエットにおける効果的な有酸素運動と科学的な有酸素運動の定義を混同してる時点でお察し
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- 2014年06月26日 18:43
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基礎代謝は馬鹿にできないよ
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- 2014年06月26日 19:34
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＞※３０
4年かけて基礎代謝を1700kcalから2400kcalに上げた俺に一言。
まぁ体重が70kgから100kgまで増えたんだけどな。
あと筋肉が消費するエネルギーは安静時は大したことないけど運動後修復に入ると倍以上に増加するぞ。
実際１日２時間程度の筋トレするだけで5000kcal以上の食事を取っても体脂肪率に変化がない。
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- 2014年06月26日 21:25
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※38は真面目に継続して運動したことないだろ。
運動経験のない知識だけの奴はあり得ない極論をドヤ顔で披露するからすぐわかる。
陸上の短距離やアメフトの選手が３日に１回しか練習してないとでも思うか？
お前が言ってるのはまさに机上の空論だよ。
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- 2014年06月26日 23:01
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※50
※38もガバガバの自称スポーツ医学を振りかざしてるけど、お前も大概だな
アメフトや陸上に限らずほとんどのスポーツは筋肉をオールアウトさせるまでの練習はしないからそりゃ基本毎日やっても大丈夫だよ
ウエイトトレーニングでオールアウトさせて筋肥大狙うような運動の後は48時間程度の休養が必要という話
だからアメフト部でも筋トレの日は週末に持ってきて翌日は休養日になってたわ
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- 2014年06月27日 08:47
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※47
ダイエットにおける効果的な有酸素運動（笑）
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- 2014年06月27日 12:51
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※51
お前話の流れ見ないで知ってる知識とりあえず書くのやめろよ。
議題で出てるのは「減量の為の激しい運動」だぞ？
誰が筋肥大の為のオールアウトする筋トレの話をした？
そもそも筋トレだってちゃんと理解してやってる奴は部位を分けてほぼ毎日やってんだよ。
部活レベルの知識しか持ってないのにドヤ顔で「お前も大概だな」とかｗｗｗ
見聞を広めて出直してこい。
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- 2014年06月29日 01:52
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※53
お前こそマジで話の流れが理解できてなさそうだな
※38の無酸素運動論はあきらかに筋肉をオールアウトさせた状態のことを言ってる
3日に一回という言葉が出てきてる時点で明らか
それなのに※50は全く関係ない部活の話を始めて
＞陸上の短距離やアメフトの選手が３日に１回しか練習してないとでも思うか？
とか意味不明な反論をしてるから、あくまで筋肉痛を引き起こすほどのオーバーワーク時の話なんだぞって言ってやってんだよ
それなのにその頭の悪い頓珍漢なレス
あまりの文盲っぷりに笑いがこみ上げてきたわｗ
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- 2014年06月29日 01:54
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×3日に一回
○3日続く
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- 2014年06月29日 10:11
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※54
お前の今後の為に俺が時間を割いてわかりやすいよう説明してやる。
まず皆して無酸素運動で痩せるかどうかって話をしてたのな。
そしたら※38が無酸素運動をするとグリコーゲンが枯渇して３日は運動ができなくなるから毎日できる有酸素運動の方がいいよって話をしたのよ。
無酸素と有酸素という括りで無酸素の方を否定していて、最後の方で筋トレはちゃんと筋トレって書いてる時点でここでは無酸素運動全体の話をしてるわけ。
そしたら※50が無酸素運動したらグリコーゲンが枯渇すんのかよｗｗ妄想乙ｗｗｗ
陸上短距離とかアメフトは無酸素運動毎日してんだろｗｗｗｗｗ
って言ったの。
※38が全身を疲労困憊にするまで追い込むようなトレーニングに限った話をしてれば※50はただのアホだけど、議題は痩せる為の無酸素運動なんだから当然痩せるという目的の為に適した方法でやるのが当然だろ？
そういった意味では陸上やアメフトの練習でやる無酸素運動はほぼ毎日できるから適していて、完全に関係のある話なわけ。
お前は中途半端に知識があるからグリコーゲンの枯渇って聞いた時点でスレタイと>1を忘れて勝手に「あ、オールアウトする筋トレの話なんだな」って勘違いしちゃってんのよ。
ところで※50が陸上やアメフトの選手って書いてるのに勝手に部活に脳内変換してる辺り中学生か高校生？
悪いことは言わんから人のこと文盲扱いする前にもうちょっと本とか文章読んで読解力鍛えた方がいいよ？
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- 2014年07月20日 23:41
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食事量減らして毎日踏み台昇降20分してたまーに腹筋ちょっとしてるけど
順調に痩せてるよ まあやっぱ日数はかかるけど
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- 2014年08月10日 21:26
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※33
どこが筋肉あんだよ馬鹿か？その身長の標準が大体55くらいだからそれを下回ってるってことは痩せてるってことだろうが。ただ脂肪が少ないだけ。筋肉も少ない。筋肉質ってのはその身長で60とか65とかあって体脂肪率が少ない奴を言うんだよ
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- 2014年11月08日 19:16
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※15でだいたい結論はでてるよね
太ってる人はそもそも食べ過ぎor間食し過ぎで脂肪分とりすぎだから食べる量を減らさないといけないし，
痩せたかったら，それに加えて運動しなきゃいけない
俺はめんどくさがりやだから、ジムに行くよりも、さっさと着替えて走るほうが性に合ってる。まぁ、走った後に自重トレーニングも少ししてるけど。
有酸素、無酸素以前に続けられるかどうかが最大の壁だったりするから、続けられる方をすればいいと思うよ
誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
筋肉デカくして基礎代謝上げたほうが何倍も効率いい