仕事でコミュ力が高いだけの奴をどうしても認められないんだが

1 ：名無しさん＠おーぷん：2014/05/21(水) 21:11:00 ID:CESyv3ixl

あんなん要領がいいだけの無能だろ、とどうしても認めることができない

どうしたら素直に認めることができるのか、
納得する答えがほしい

Comments

[1. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

自分に出来ないことをやれるやつは全員すごいと思う

[2. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

企業は利益を追求するものなんだから
限られた金、時間からいかに儲けるかが重視される
つまり、生産性が高い奴が評価されるのは当たり前だろ
フレックス制を採ってるような研究職ならいざ知らず、事務職で要領悪い奴なんてゴミだろ

[3. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

>>地道な努力よりも楽な道を選んでるように見えるんだよね
？？それで得られる結果が同じなら、より労力の少ない方法で同じ結果を出せる＝有能って事じゃねーか

[4. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

知っていれば3秒で終わることも
知らなければ3年かかっても終わらない
なんてのはよくあること
こういう状況では
3秒で終わる人を2年かけて探してくる能力のほうが優れている
ということになる

[5. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

研究職や技術職といった、知識や技術が必要な仕事なら、コミュ力で判断すべきではないが、
それ以外の、特に知識や技術が必要ない、誰でもできるような仕事なら、コミュ力がある方がいいのは当たり前だろ。

[6. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

それも仕事と思えば納得できるんじゃね

[7. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

てか研究職や技術職や工場勤務でもない限りコミュ力が7割、実務能力3割だろ

[8. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

悪口言ってる時点でそいつに負けてるぜ>>1

[9. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

業務スキルは時間で誰でも身に付くけど
ヒューマンスキルは自分で意識してやらなきゃ身に付かないからなあ

[10. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

そもそも、仕事における能力の定義が曖昧なんだよな。（営業の売上や、運用の数字みたいに、分かりやすいのは少ない。）
学校と違って、評価が発表される訳ではないし。

[11. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

コミュ力＝処世術みたいに使ってる奴はコミュ力に難ありだと思う。
文字や言葉だけじゃなくて仕草や雰囲気等を使って相手と意思疎通する能力のことで
相手に媚びたり周囲に気に入られたりする才能じゃないぞ。

[12. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

すれちかもしれんが
バイトとかでとある人の仕事が終わってないのに他の奴らは喋るみたいなことあるんだが
あれ本当ムカつくわ

[13. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

仕事のレベルが上がって行くにつれて
必然的にコミュニケーション能力は
求められていくし、身についていくだろ。
指示を待ってるだけ、指示通りやるだけの
仕事の奴にはコミュニケーション能力は
身につかないし、必要ない。
まずは仕事ができるようにならないと。

[14. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

コミュ力高い奴が出世するべきだわ。陰湿でグチグチいう上司とか嫌だろ

[15. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

新卒か何かか？
しばらく社会人やってりゃどんな業種でも社会は人脈で回ってるって分かるよ
コミュ力も確実に実力
そして無駄にプライド高いコミュ障は他に代わりのいない突出した才能でもない限り確実に使えない

[16. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

コミュ力が高いってのは賢いって事なんよな
どうすれば相手が乗ってくるかってのを瞬時に判断してるわけだから

[17. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

ただの嫉妬だろ
お前もコミュ力あげればいい

[18. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

一部の仕事以外、大部分は結局対人間になるからなぁ。コミュニケーション力は才能だが、努力次第で埋められると思う。要領の良さは努力ではどうにもならんな。

[19. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

結局自分が下だってのを認めたくないだけだよな
だからなんとか相手を貶めようとしてる

[20. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

適材適所てあるやろ
ジョブズは有能な下が持ってきたアイデアを選定して上手く売り込む能力に一番長けてたんや
勿論本人もギークやけどジョブズが評価されてるのはそこやないよね

[21. lifepha !?cker]

ただの嫉妬じゃねえか

[22. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

無能ほどそういうのに嫉妬するよな

[23. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

羨ましいなら真似してみてもいいんじゃない？

[24. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

「コミュ力が高い」から「自分を相手に見てもらえる機会が多い」
だからその逆は当然評価されづらい。
コミュ力が仕事の技能と直結する接客業などはこれに関係すると考えて良いが、
技術職でありながら「仕事ができる」＝「コミュ力」の業界は、
基礎知識さえあれば誰にでもできる程度のショボい事しかしてないという事。
例えば、近年のプログラマーなどがまさにコレ。
ネットを探せばその辺に技術がゴロついており、便利なツールが各国の技術者によって無償で配布されている。
日本の多くの正社員プログラマーは猿のごとくその道具(ツール)を使って芋を洗い始める。
もっと深いニッチな技術を要求されてネットからの情報が途絶えた瞬間、
その猿共の動きがそのままの状態を維持できるかと言えばできない。
技術力があるのと仕事ができるのはべっこ。
>>1の言っていることは一理ある。

[25. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

口がうまいだけで、全然仕事しないでさぼってるやついるわ。よくしゃべるやつほどそう。
患者死にかけてるのに知らん顔。

[26. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

無能が愚痴るだけだったか

[27. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

言いたいことはわからんでもないけど社会は「結果」が全てだからね。
悔しかったら自分のやり方でそいつを大きく超える業績を挙げるしかないんだべ。

[28. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

要領がいい＝最短で成果を出す。
会社は社員の時間と能力に金を払っていることは忘れないように。
なので、>>46 が正しい。
>>61 なんて、今時通用するのは大学くらいじゃないか？
企業の研究職だってコストに応じた結果が普通に要求される。

[29. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

コメ欄でプログラマーみたいな代えのいくらでもきく兵隊で技術云々ドヤ顔してる奴ｗ
技術職でも簡単には代えのきかないものはあるにはあるが
それだって基本商品を企画し売る上部組織なり会社におんぶにだっこで成立してるわけだからな
狭い奴隷世界に閉じこもってコミュ力より技術なんて言われてもねぇ

[30. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

自分は認められなくても社会はそういうのを認める風潮があるから仕方ないよね
ごちゃごちゃ言うだけ無駄よ

[31. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

コミュ力高い人間は気軽に仕事振られやすいとかもあるんやで？
まあそれが出世にもつながる場合もあるんだけど

[32. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

コミュ力高いヤツはそれをいかす
他の能力が高いヤツはそれをいかす
チームは互いの長所をだして、互いの短所を埋める
コミュ力高いヤツは 人の管理力も高いので
結果 出世するし
他の能力が高いヤツは それを伸ばし出世を目指せ

[33. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

コミュ力と仕事の要領って全然別のもので関係ないだろ
ちなみに、声がデカいとか屑同士の傷を舐めあうための
おしゃべりなどはコミュ力では断じてない
口だけの輩が出世するような組織に未来はない

[34. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

これ単純に
好きな人間は認める、嫌いな人間は認めない
ってことじゃないのか。
認められないってことは、つまり嫌いってことだ。

[35. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

仕事って組織ありきなことが大半だからなぁ
組織で働く以上は、コミュニケーションは欠かせないだろう
仕事をスムーズに進めるためには仕事仲間と関係を作ったり、ねまわし

[36. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

これ釣りか？
単に、コミュ能力を否定したいだけに見える
仕事（商売）ってコミュニケーションが基礎だろ

[37. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

要領の良さとコミュ力てあんま関係ないなｗしかしまあ、俺の見てきた狭い世界だと、コミュ力に欠けているが有能なんて奴はほとんど記憶にないなぁ。

[38. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

上に行けば行くほどコミュ力必要すぎるだろ
自分に出来ないことを出来るやつを引っ張ってきてやらせなきゃなんないし
下の奴をうまく動かすにもいる
技術屋が出世しておかしくなるのはこのせいじゃないかｗ

[39. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

聞く力と伝える力って意外と重要だからな。隣の芝生が青くみえすぎるだけだろ

[40. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

コミュ力が高いってのは人に自分の考えを伝えることに長けているってことでもあるからな
これほど重要な能力は無いだろ
いかに天才的なことを思いついても伝わらなければ何もしていないのと同じだからな

[41. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

要領がいいだけ　ってそれ大事じゃん

[42. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

どんな集まりでもどんな場所でもすぐに打ちとけて受け入れてもらえる自分には、コミュ障ってのがどんなもんかイマイチ理解できん。相手の立場を考えつつ場全体の空気を読んで、自分は基本素直でいれば誰とだって上手くやれるじゃん。何が難しいの？

[43. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

1に認められるメリットの無さ

[44. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

コミュ力高い奴は管理職に向いてるから出世するのが自然

[45. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

会社の営業や事務にコミュ力が必須なのは理解してるだろうけど
それ以外ならコミュ力は必ずしも必要じゃないとか幻想抱いてるのか？
技術にコミュ力必要じゃないとか、どのラノベ原作科学者ですか。
技術では、たとえ自分ひとりで作業してても、作業成果に妥当性が
見出せないなら、ただの月給ドロボー、詐欺師ですな。
技術は営業とは違い直接収益があがるわけではないから、評価が
つかないと企業としての利益行動に繋がらないのですよ。
要するに物作ったらそれを売る手段が必要。どうやって売るかは
コミュ力が無いと伝えられない。
企業ではコミュ力最強でありコミュ障は要らんとなるのは当然。
コミュ力不必要なのは無人島で自給自足してる奴だけだ。
社会とはなんぞや？って所から勉強しなおせよ。

[46. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

頭が悪いから関わりのないものをそれだけで切り離せないんだよな
自分のことだけど
頭がいい人はむやみに架空の存在を作らないで現実と向き合える

[47. lifepha !?cker]

それってコミュ力が高い奴じゃなくて、単に「明るくてテンションが高くて顔がまぁまぁいい奴」ってだけだろ。
で、>>1は「明るくてテンションが高くてまぁまぁ顔がいい奴が苦手」なだけだろ。
職場の他の連中は「明るくてテンションが高くてまぁまぁ顔がいい奴が好き」なんだよ。
そいつが今とまったく同じ能力だけど、物静かで大人しくて顔が>>1より劣る顔面の奴だったら>>1は「みんなはアイツの事低く評価してるけど、俺はあいつ真面目でいい奴だと思うんだけどなぁ！」とか言って、今よりずっと高く評価してるよ。

[48. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

※42
難しさが解らないのは※42の優れたコミュニケーション能力が努力による賜物ではないからだと思うよ
もともと自然に身についていったから、何が難しいの？簡単だろ？ってなったんじゃないかな

[49. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

コミュ力で渡っていけるということは、調整力が高いと言えなくもない。

[50. lifepha !?cker]

コミュ力だけのヤツは出世もするけど堕ちるときは誰も助けない
コツコツやっているヤツは出世は遅くまたはしないかもしれないが本当に困ったときはけっこう周りが助けてくれたりもする

[51. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

うまく周りを使えるってことだろ
難しいことはインテリ様に押しつけてさ

[52. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

言ってる内容からして1が仕事できるとは思えないけどね。
そいつらが上に行って、実務は1がやる。
組織ってそういうもんだろ

[53. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

上司が現場仕事バリバリできるもののコミュ力無しってのを想像してみろよ、キツいだろ
コミュ力ある奴が船頭しないと仕事そのものがキツくなる

[54. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

要領が良いって本人も認めてるじゃんｗ
広い意味でコミュニケーションとって要領よくやれる人間って重宝するからな

[55. lifepha !?cker]

こういう>>1は精神論が大好きなイメージ

[56. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

コミュ力ってのは、コミュ症がやりたくてもビビって出来ないコンタクトを
失敗覚悟で出来る奴の事だと思う

[57. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

なんかコミュ力ってかゴマスリとか意地悪とか人間関係有利に引っ掻き回す奴とは嫌いだし関わりたくないけどな

[58. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

米45
喋るのは得意だけどコミュ力が無いと言うパターンだなこいつ

[59. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

職場でのコミュニケーション（笑）が苦痛で会社やめてフリーでやってるが客と仕事の話だけなら自分でもびっくりするぐらいしゃべれる

[60. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

コミュ充が有能かどうかは定かではないが
コミュ障がクソだってことは>>1でよくわかった

[61. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

そも、コミュ力と技術力が別物って言ってるのに同じ軸のパラメータと思い込んで話してるやつが大杉だろ。
その上で技術職でありながら技術力で見てもらえてないのが不憫だと言ってるんじゃないのかね。
営業系の多い会社は質なんてもとより実際に売れた量で判断されるが、
技術者の多い会社は理想に対して見合った質が出せたか否かで判断される。
質(技術力)より量(コミュ力)で判断されたくなけりゃ、営業系メインの会社には行かないことだ。

[62. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

会社や企業や組織だって人の集まりだしな
その場のふいんきをよくしてくれる奴が
いたら助かるだろ　コミュ障のやつって
なんか触れれないよな　イジれないし
適当に誉めることしかないし浮くよな

[63. lifepha !?cker]

わかるわかるｗ
そんなこと昔よくおもってたｗ
今もちらっとはおもうけどｗ
でも所詮人間だから上司も
コミュ力あって、人を気持ちよくさせる言葉をうまいこと使えて雰囲気明るくしてくれる人間って好感もってしまうやんｗ
私コミュ障なりに、そういう人に自分から話しかけつつ見習いながら少しでも人間関係うまくなるようがんばってるとこｗ

[64.]

ヲタが仕事できても、キモイし、能力主義だと職場が殺伐とするし

[65. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

認めるためには仕事出来る出来ないを置いておいてそいつと友達にでもなって認めるしかないな。嫌いな相手は何かに理由を付けて嫌うんだから

[66. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

世渡り上手くて素の自分も出せて順調に出世してるなら、その人の事を尊敬すると共にやっぱり妬ましくもあるな

[67. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ]

ちゃんと出世できてる要領の良い人間は仕事を貰ったらまず中身を精査してボリュームダウンを図ってるだけ
うまくいけば時間を大きく削減できるので、周りの関係ない部署の連中や上司と雑談し、
関連業務や上流工程の知識を少しでも吸収すると同時に、問題発生時に相談する各種業務の主要担当者を抑えてリスト化する
それによって、次の仕事ではもっと効率よくボリュームダウンできるので段々と効率良く楽になる
日頃から努力の貯金をする事で後々楽できてるだけで、怠け者には決して真似できない