神社は感謝を捧げる場所で、私利私欲の願い事をしに行く場所じゃねーだろ いつから意味が変わったんだ？

5 ： ヒップアタック(空)＠＼(^o^)／：2014/06/24(火) 17:29:52.63 ID:zNj4gvzbi.net

年末に神社でバイトした
あいつらの銭ゲバっぷりときたら酷かったよ

Comments

[1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

神は寛容なんだよ、ブラザー。

[2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

政府主導による神仏分離を見てもわかるように
神道なんてその時代の都合で何とでも変わる。
大体、教義がないというのがセールスポイントではなかったのか。
また一部の人間が政治目的で教義を作ろうとしているのだろうか。
実際には江戸時代以前の神道にはいろいろ流派があり教義もあったのだが。

[3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

奈良時代に中臣氏が伊勢神宮の祭祀を独占するようなり、
平安時代に入ると同族である藤原氏が台頭して、
その権勢のもとで諸国の神社を画一化していった。
これが今日の神道の直接的起源。
伊勢神宮の祭祀には中国の祭祀の影響が顕著であると指摘されている。
中臣神道は穢れに対する祓いを重視するが、
平安貴族に広まった穢れの思想は先史時代の日本には確認されず、
これも外来のものと考えられる。

[4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

いや、もともとかなり昔から、雨を降らせてください、
川の氾濫をとめてください、一人ぶっころしていけにえにしますから
っていう場だっただろ
ふつーに願い事をする場であり、対象であったぞ

[5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

お前らの大好きな靖国だって
戦前はサーカスやら競馬やら主催してたんだけどなｗ

[6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

感謝？
なんで？

[7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

神社にこういうご利益がありますとか書いてあるのにそれをお願いするのもダメなの？
これが本当ならまず嘘ついてる氏子に罰が当たってるはずなんだけど

[8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

天皇陛下は国民の安寧を祈ったりしていないのだろうか。
スレ主みたいな奇妙な主張を以前にまとめサイトで見て、その時も書いたが、
政治的意図があって神道を改革しようとしている一団がいるのではないか。
国民は私利私欲を捨てて黙って政府に感謝しながら
死ぬまで働けという方向に持っていこうとする意図で。

[9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

天網恢恢疎にして漏らさずだ。

[10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

突き詰めたら原始的なシャーマニズムにいきつくわけで
昔は雨が降るかどうかが死活問題だったのよ。

[11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

日本の神様は多分年中サンタクロース並に忙しい。国民総出で神様の有給休暇を祈るべきだ

[12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

普通に｢今回も無事にお参りに来られるぐらい健康です。ありがとうございます。｣と感謝しているが、俺がおかしいのか？
あとは願い事じゃなくて目標を報告しているが

[13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ぶっちゃけ、神主が
「賽銭入れたら儲かりませっ」って
騙しているとしか思えないが・・・

[14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

少なくとも農業はじめた頃には豊作やら息災を願ったり占ったりする機関として成立してるよな

[15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

神社も仏閣も､もとから日本人を洗脳させる為の施設ですから気にしないで下さい

[16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

昔の神道だって大概だろww
ご利益求めて拝む何て昔からやってるはw
昔も似たようなスレが建ってたがこいつらは神道に何を求めてるんだ？
だいたいキリストとかイスラムの一神教にはない寛容さを普段は万歳してんだから変な所で自分の理想を押し付けんなよww

[17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

所詮神なんて自分で何かしゃべるわけでもないし
あれはいかんがこれらいいとうのは全て人間が想像して決めた事
あまり気にしない方がいい

[18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

世話になった人に感謝するのに別に神社なんかいらないし
神なんてのは余計な抽象概念だわなwwwwwww

[19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ご利益って仏教っぽいから混ざった辺りからじゃね

[20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

じゃあ不幸があったら神社に石を投げに行かなきゃならんのか
やっぱ宗教ってウンチだな

[21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

柿本人麻呂→人丸→火止まる→火伏せの神様
おおらかで好き

[22. ん]

戦時中に軍人が靖国神社に参拝したのは戦勝祈願ではなくて
前回の戦争に対する感謝だったのか
何か日本人の感覚を知らない外人が立てたスレのような感じがするな

[23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ガキの頃、親に教わったことあるわ
なので俺はお参りに行くときは世間話してるよ
最近こんなことありました、楽しいですよーとか、試験に向けてがんばってます良い結果報告できるようにしますね　とか

[24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

初詣行きたくないって駄々こねても、結局毎年作法とか確認して万全の体勢で臨んでたわ

[25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

誰が作った教義か知らないが生きた人間に感謝するならともかく
神などという存在しないものに向かって感謝するのは単なる自己満足の迷信

[26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

目標を明確にして報告するとか
古代や中世と異なる目的合理性ある近代主義の臭いがただよっている。
むしろそういうものが明治以降に入ってきたプロテスタンティズムの影響ではないだろうか。

[27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

わけの分んないものにわけの分んない願い事をするのは神社が出来た時からだけど…
大丈夫？

[28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

元本職巫女ですが1の言うことはあながち間違ってないですよ。
参拝っていうのは簡単に言うと神様に挨拶することで、参拝の作法(二礼二拍手一礼)の間にも願い事をしたりはしません。
神様に願い事をするには、祈願として神職さんに祝詞をあげてもらわなくてはいけません。
とは言っても神道は他の宗教と違ってすごく自由ですから、願い事をしてはいけないということは無いと思いますよ。

[29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

つ平家物語。あの当時にはすでに、私利私欲のために、神と仏に祈ってたみたいです

[30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

普通に願い事聞くために作ったのが神社じゃん
何のための破魔矢やお守りやねんw

[31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

神様の有り様を一つに決めつける方がどうかしてると思うのですけど…

[32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

んなことより>>35に何があったのかに興味あるわ

[33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

地震の時に東北の太平洋側に家があって亡くなった人達（２万人弱）はその年の正月に正しく祈ってれば助かったのだろうか？
そこに家があったことがすべてだと俺は思う
誰か答えてくれ

[34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

昔から五穀豊穣をお祈りしとるわ

[35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

神様はどこにでもいるのだから、何か感謝を捧げるときにはその場で「ありがとうございます」と言うだけでも神様は聞いているんじゃないかな
頼みごとするときはキチンと挨拶したうえでお参りしたいからお社へ。

[36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※33
信じるものは救われるってことだよ
逆を言えば救われなかった人は信じないんだし

[37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

墓参りも行かねーくせにな。
だいたいなんで人間ごときの願い事叶えなきゃいけないんだよ

[38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

神職の俺高みの見物

[39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

苦しいときの神頼み

[40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

うちの近くの神社は昔の偉い人が鷹狩中に変な弓拾ってこれを祀れって言われただけで
全然感謝を捧げるところではないんだが

[41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

必死で自分の欲をお願いしたことが無いし思いついた事が無いから逆に分かるけど
神様みたいに何の返事もしてくれない相手に対して、個人的な欲望だとしても必死にお願いできる人間は目的意識をはっきり持ってる出来る人間だよ
確かに神様には失礼かもしれないけどそんな事ぐらいで怒ったりしないと思うからどんどんするべきだと思う

[42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

願い事と住所を畏み申す〜のは違うのか？

[43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そもそも神なんていないんだけど 人が生み出した偶像だよ？

[44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

初詣は願い事よりも決意表明をしているな
「気をつけて運転します」とか
「健康に気をつけます」とか
それでも自分の力や努力が及ばないところは助けていただけるとありがたいって感じでしめる

[45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※43
>>1が提訴してるのは実在するイデア（観念）に対するあり方の話であって、いるいないは関係ないよ
食事の前にいただきますって何に言ってるの？という質問に、食材なんて死んでるから無意味と答えるようなもので、ちょっと論点が違うね

[46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※43
そもそも神や信仰ってのは人の意志の集まりから形成されている
そして神や信仰という概念が人を動かす
いうなれば宗教は集団催眠みたいなもんだし
それは概念として確実に存在するんだわ

[47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

神様とコミュニケーションを図る場です

[48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

庶民にとって神仏の信仰はまず救いを求める事から始まったから仕方ないね。
神様仏様助けてくだせぇ、てね。
で、神主さんやお坊さんらも信仰したら救われるでしょうって謳い文句で勧誘してたからね、仕方ないね。
まず原点が救われるお願いだから、感謝はその次だから、仕方ないね。

[49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

私利私欲のお願いは少なくとももう１０００年以上前からされてるよ……

[50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

むしろ神社が率先して、お前らの願い事を聞いてやるからこれに願い事を書けと絵馬を売り、
それを置く場所を提供しているという事実。

[51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

1000年前も、神さまにお願いすることはあったとしても
その頃の人たちは、困ったとき「だけ」の神頼みではなく
もっと日常的に神さまに寄り添って暮らしていたんじゃないかな
推測だけど

[52. lifepha !?cker]

ついでに神社で祀ってる神様がどういうのか知らない人多いよね
土地神、方位神、稲荷、犬神とか色々あるけど方位神や稲荷に願掛けしても意味ないだろうに
しかも神だけじゃなくて魔も祀ってるとこあるのにな

[53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

主体＝場(field)
対象化されたものはただの物に過ぎない
おまえの主体が実在だ

[54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

１０００年前の日本人も
「金持ちになりたい」「あいつと仲直りしたい」「あいつ死なねえかな」
みたいな願い事してたって文献残ってるのよ

[55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

単純でいいね

[56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

神職がこんなコメ欄にコメントしてくるなよw

[57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

対象化されたものはただの物に過ぎない

[58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

むしろ私利私欲を願うのが本来だともいえるけどな。
「お酒や収穫物を上げるから雨を降らせてください。来年も豊作にしてください」ってなもんで。