2015年06月08日
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1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 07:28:51.897 ID:JJrTvSHBM.net
どっちよ？
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2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 07:29:13.079 ID:NHMws0YS0.net
正確が一番
3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 07:29:16.212 ID:B+uMH/Om0.net
仕事による
7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 07:29:59.724 ID:BpHk9RsG0.net
>>3
これだな
医者とかが前者だったら嫌すぎる
4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 07:29:29.273 ID:pvAuoDvUp.net
正確
5 ：大橋 ◆CAEU.QT/o6 ：2015/06/08(月) 07:29:35.334 ID:kOXYvZZ10.net
そこそこ速くてたまにミスする
6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 07:29:55.213 ID:KGyYrtvj0.net
その二つを臨機応変に使い分けるのが優秀
8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 07:30:22.635 ID:nil2qcSX0.net
2割ミスは致命的だろ
せめて1割
9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 07:30:31.895 ID:MSsDUsV4p.net
2割もミスってたら結局遅いだろ
11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 07:31:26.766 ID:Cn8d3/L+0.net
イチローでも６割以上ミスる
12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 07:31:32.258 ID:a9blwBC10.net
どちらも優秀ではない
13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 07:31:57.428 ID:gVsbb5iD0.net
速い奴にチェック者をつけろ一人で仕事をさせるな
遅い奴は捨てろ
14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 07:32:30.227 ID:JEaffK1va.net
後者だな
でも遅いなりにしっかりしたものを仕上げなければならない
15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 07:33:41.702 ID:WG7IPIu6M.net
納期に間に合ってるなら後者
16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 07:33:44.517 ID:R0QNyrC40.net
その２割のミスの修正を命じたら
その中から更に２割をミスするんだろ？
前者は使えなさすぎる
17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 07:34:06.870 ID:MRkAunRb0.net
上司に求められる完成度の80%だけど仕事早い、ならこっちのがいいけど
ミスなら話にならんから後者
18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 07:34:22.349 ID:WA4AajxW0.net
速く出来る能力あるぶん少し優秀
19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 07:35:06.802 ID:qAEjkQvup.net
ミスは実質マイナスだからなぁ
20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 07:37:23.311 ID:0k3Rsflm0.net
ミスしつつそれを修正して速いなら前者
2割もミスしたやつ出されても困るわ赤ペン先生じゃねえんだぞ
21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 07:40:53.879 ID:fLb0PcrD0.net
俺前者だけど指摘されたとこ数分で修正してるから何となく出きる扱いされてる
24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 08:07:03.666 ID:R0QNyrC40.net
>>21
お前はもっと自分でしっかりチェックしてミスのないようにすればもっと評価されるのになんでそれをしないんだ？
前者だという自覚もあるのに
22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 07:41:33.991 ID:uFTs7sSBr.net
仕事が速い＝仕事できる奴
じゃないと思うんだ
26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 08:09:08.553 ID:VocWRy/r0.net
仕事が早くて正確でいつも残業する奴
27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 08:11:06.401 ID:gHnB+6S30.net
>>26
生きてて楽しいのか？そんなやつ
28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 08:11:58.646 ID:VocWRy/r0.net
>>27
楽しいわけないだろ
33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 08:21:24.402 ID:+4OimZMH0.net
どっちも解雇で
35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 08:31:28.704 ID:hTsP4n0o0.net
仕事によるだろ
ミスは誰に迷惑かけて尻拭いは誰がやるのか
36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 08:31:31.014 ID:PBYWRzega.net
デバッグチームがいるなら前者
32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2015/06/08(月) 08:17:12.157 ID:4bTP9GHKd.net
仕事ができる定義が上司や経営者目線だから
自己満足は評価されない
「上司の評価」「会社の評価」
コメント一覧 (91)
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- 2015年06月08日 13:50
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ものすごく面白いけど白くて休載の多い漫画家と
丁寧で奇麗な画面だけどすごくつまらない漫画家
さぁどっち
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- 2015年06月08日 13:51
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残業代出ない会社なら後者だな
残業代がしっかり出る会社なら後者はちょっとキツい
担当者変わって、前年度の質の7〜8割だけど残業代は半分以下になった、みたいな話を聞くと、仕事できるやつが来たんだなって印象
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- 2015年06月08日 13:54
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仕事によると思うんだけど
パターンを言い切ってる奴は自分の仕事を前提にしてんのか？
だとしたらちょっと視野が狭いな
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- 2015年06月08日 13:54
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世の中には仕事早くて正確な奴と
仕事遅くてミスが多い奴もいることを忘れてはいけない
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- 2015年06月08日 13:57
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後者は割り振る管理職が無能なだけ
前者はただの無能
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- 2015年06月08日 14:02
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前者はチェックする人がもう一人必要になるな
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- 2015年06月08日 14:05
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2割ミスるってことは、8時間働くと1.6時間分ミスが出る。
1.6時間残業して、0.32時間分ミスが出る。
0.32時間残業して、0.064時間（3.84分）分ミスが出る。
その先は1分以下になるので0として、
8時間分の仕事をするのに9.9984時間かかる。
仕事遅いの残業が2時間以上ならミスる奴、それ以下ならミスらない奴のほうが仕事が出来る。
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- 2015年06月08日 14:09
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部下として考えるなら前者の方がありがたい
2割程度のフォローならこっちでできるし、チェック後に修正する時間も確保できる
後者なら任せられるだろうけど、自分が上司（責任者）ならどちらにせよチェックは必要になるし、その時間確保できないのはキツい
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- 2015年06月08日 14:11
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正確さ､知識量､応用力は総合96%必要とか言ってたから
ミス2割はダメだろうな 評価する相手のさじ加減にもよるが
仕事が早くても評価されないってこと､2年間働いてようやく気付いたわ
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- 2015年06月08日 14:12
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どっちも優秀じゃないだろ。
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- 2015年06月08日 14:17
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一人仕事なら後者のがいいけど
実際人と組んで仕事する上で後者は嫌われるけどな
前者の速さにもよるけど
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- 2015年06月08日 14:17
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高い割合で前者
結局は時間との戦いになることが多いから
大体の仕事で前者が優遇される
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- 2015年06月08日 14:20
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前者はその2割を周りがフォローすればかなり使えそう
後者は配置次第だな
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- 2015年06月08日 14:27
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前者も後者も人一人で足せば時間内に正確に終わるなら数式だけなら同じ扱いになるだろ、問題は二割のミスが致命的なら前者は無能
後者は残業時間によるので設定の練りかたが甘い
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- 2015年06月08日 14:29
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雑だから仕事が早いってんなら無能
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- 2015年06月08日 14:32
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職種次第じゃね
営業に連れてくと2割の確率で取引切られます
とかおっそろしくて外に出せんわｗ
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- 2015年06月08日 14:34
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ザッカーバーグ「完璧主義者は時間を無駄にする、完璧を目指すより終わらせる事を優先すべき」
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- 2015年06月08日 14:35
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遅さにもよる
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- 2015年06月08日 14:37
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拙劣を尊ぶ、とは昔から言われてるね
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- 2015年06月08日 14:38
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しっかりチェックしている奴でも、一人でやらせ続けるとミスが出る
大事な仕事はどんな奴でも一人で完結させてはダメ
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- 2015年06月08日 14:43
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新人だった頃は早さを意識してた
新人にそんな大した仕事は回されんもん
若い時に数こなして経験年数にふさわしい正確さを確保してくほうが、仕事が遅い同僚が年取ってから失敗してった時の出来事を見てても思うが、トータルで見たらきっとよりいい
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- 2015年06月08日 14:46
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後者だな、その方が未来がある。
ベテランでそれなら解雇。
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- 2015年06月08日 14:47
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時間内に終わってないとなんの役にも立たない仕事もあるしな
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- 2015年06月08日 14:49
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※1
後者は得てして完璧主義者か残業代得たい場合が多いから
案外早くならない
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- 2015年06月08日 14:55
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職種によるよな
医者が前者なら患者二割殺してるし
作家が後者なら締め切りに間に合ってないから出版できないし
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- 2015年06月08日 15:00
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会社はチームワークという穴拭き強制システムで
サポートさせられる奴が絶対にいるから平気ですよ
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- 2015年06月08日 15:28
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仕事早くて正確なやつにきまってるじゃん
必ずミスする奴も遅過ぎる奴も要らん
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- 2015年06月08日 15:43
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本当にどっちも要らん
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- 2015年06月08日 15:44
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仕事量に対して人数足りてないから会社側のわるい
その辺無視するならミスは取り返すがつかないね
工場とかで生産性を高めるために
大量に作り、途中や最後の検査で取り払うとかは有るが
２割もミスっていたら損失のほうが大きいし信用も失う
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- 2015年06月08日 15:47
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店で売ってるボルトとかネジの２割が使えないって事ですか？
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- 2015年06月08日 15:57
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そもそも経営者はそんな考え方をしていない。
あいつらが言うのは
「早くて正確に仕事しろ」だぞ。
つまりどっちもダメと言われてしまう。
なお、現場責任者の場合は後者を選ぶだろう。
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- 2015年06月08日 16:02
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��i����с����������������ŝ�������鴻����⓾��鐚姒自���������絎≪�������帥��2��蚊����◑�翫�順�����
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- 2015年06月08日 16:03
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不良品を売られた客は、それが全てなのですよ。
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- 2015年06月08日 16:06
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失敗率1割以下で、週に数回程度の残業なら妥当。
何事もほどほどがいいに決まってる
極端な例を出されてもこの場合は意味がない
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- 2015年06月08日 16:19
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まあ管理者は規定まで作業を終わらせる残業時間分のこるだけって話にはなるもんな
ほしいのは後者か
優秀かどうかはともかく
だって例えば作業レベルのミスを2割やってそれでも時間内に終わらせられるんならそっちのほうが将来すごくなるんじゃないかと思える
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- 2015年06月08日 16:27
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仕事によるが1つのミスは修正するのに3倍時間を奪うっていうし
前者と後者はイコールだと思うんだけど
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- 2015年06月08日 16:49
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誰かが書いてるが「ミス」じゃなくて「期待される完成度」の８割じゃないの？
ミス２割だとどうしょうもないんじゃないか？
例えば客１００人にハガキ出して、２割帰ってきたら仕事が成り立たないだろうに。
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- 2015年06月08日 16:58
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前者のチェック係として後者を置く
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- 2015年06月08日 17:04
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圧倒的に後者
正確なのが一番いい
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- 2015年06月08日 17:23
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人と比べられると後者のが生き難い世界だな。
遅い方が周りに叩かれるもんだ。
ミスしないのはいいんだがもっと早くしてくれってな
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- 2015年06月08日 17:40
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とりあえずイチローが六割ミスとか書いてる奴はプロの野球を知らない
ミスはエラーが該当する
アウトはなり方次第で後々の為の情報収集という側面があるので一概にミス扱いは出来ない
初球打ち上げて内野フライの馬鹿は知らん
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- 2015年06月08日 17:43
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ミスらないなんてありえん
圧倒的前者
まあ、働けば分かるよ
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- 2015年06月08日 17:53
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ほんとに伸びるやつは、ミスを恐れない！
ミスったら直せばええ
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- 2015年06月08日 17:54
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早くてミスらない確変者が存在してる時点でどちらも下なんだよなあ
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- 2015年06月08日 17:56
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どっちも消える。これが正解。
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- 2015年06月08日 18:03
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早いと遅いの具合次第だろが。
こういうのでミス側に明確な数値入れるなら、早さもそうしなきゃ答えられんわ
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- 2015年06月08日 18:06
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部下としては前者、上司としては後者
部下が自己判断で完璧だと思っても絶対にどこかミスってるし、2割のために多くの時間かけるならこっちでチェックしてる間に別の仕事しててほしい
逆に上司は多少時間かけてでも、部下のミスを見逃さない能力が求められる
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- 2015年06月08日 18:09
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仕事次第なんだよなぁ
お金扱うような業務ならミスは許されないし、
ミスを後で拾う工程が含まれてるような仕事なら前者でいい
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- 2015年06月08日 18:20
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全員が時間をかけて正確にやれる環境なんてあるのか？
大体はお互いにバッファーの役目を担ってるんじゃないかね。
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- 2015年06月08日 18:23
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※43
じゃ、2割もの不良品作られてみろ？
何が働いてみれば分かるだよw
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- 2015年06月08日 18:34
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信用できるのは遅いやつだな。手伝ってやればいいし。速くてミスあるやつは自分がチェックできないとき信用できない
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- 2015年06月08日 18:35
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チェック体制がしっかりしていれば前者に決まってるけどな
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- 2015年06月08日 18:43
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毎回2割は多すぎ。
仕事の内容によっては大損害でるから危なくて使いものにならんやろ。
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- 2015年06月08日 18:52
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毎回二割ミスが減らない設定なら後者もずっと遅いままだぞ
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- 2015年06月08日 19:21
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どっちも発展途上だしじっくり育てるだろ？
即戦力？アホか
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- 2015年06月08日 19:28
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うちは仕事柄、ミスするくらいなら時間を掛けろになる。
ミスによってはどれだけの金と時間が吹っ飛ぶか分からん……
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- 2015年06月08日 19:36
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どちらも活かせるから比較する必要ないよ
職種によるだろうけど
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- 2015年06月08日 19:48
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圧倒的に前者派だけど同じ意見が少なくて驚いてる
「速度は力」だと思うんだが
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- 2015年06月08日 20:00
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2割は多いな
1割で人の1.5倍の速さ、それでいて慣れによって成長するくらいじゃないと
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- 2015年06月08日 20:04
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もし、製造業で2割のミスをしたら・・。例えば設計で5分、ラインで1割、ケンサで5分､とんでもないことになる。間、どちらかに片寄ると思うけどね。
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- 2015年06月08日 20:10
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仕事にもよるしミスの重要度にも寄る
簡単に修正できるミス二割なら前者、重要度考慮せずにミス二割ならまずいんじゃないの
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- 2015年06月08日 20:20
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ある製品が1万以上のpartsで作られたとする。それぞれ多大な時間(設計、流用、試験など)。 パーツによっては、たった1個で、その会社の信用を失墜させる。それも何年に渡ってな。だから0.01％でもだめ。
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- 2015年06月08日 20:29
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仕事によりけりだろ
公園のゴミ拾いで２割拾い漏れがあっても実害はすくないけど
経理で２割間違いあったら即クビか配置換えだよ
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- 2015年06月08日 20:36
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製造業ではな。
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- 2015年06月08日 20:58
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早い奴に同じミスをさせない様に対策を立てる
やり方を変えさせる・仕様をかえるなど
うちの仕事だとミスられると取り返しがつかない事が多々あるから
遅くて正確でも遅いことでミスにも繋がるし
割りと正確な奴でもミスるｗ
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- 2015年06月08日 21:06
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早いやつのほうが良い
完璧にこなせるなんてまずありえない。必ずミスはあるものとして考える
だったらさっさと仕事こなしてミスチェックに回せる前者の方がいい
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- 2015年06月08日 21:18
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プログラマーのようにチェックする工程が存在するならミスがあってもいい
むしろミスを出せと言われる
ミス3割だけど他人の仕事もやらされて、あとで同じ間違いを一気に直すのが俺
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- 2015年06月08日 21:26
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不確定要素がある事が一番困る。
つまりどこか分からないところを二割の確率でミスるよりは、遅くて正確な方が圧倒的に良い。
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- 2015年06月08日 21:41
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正確で遅い方を二人雇って早くてミスする奴を二人ライバルに押し付けたらどうなるかだな
経営者の趣味にもよると思うけど
人間の能力には個人差やむらがあるから組織として目標を達成しているかを確認する方が間違いなんだろうな
会社は集団行動を行う組織だし
まあ組織の頭脳たる上司や社長が間違っていたらやがて破綻するのは確実だけど
そんな感じかな
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- 2015年06月08日 21:58
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一概には言えないが・・・個人的には納期が一番大事だと思ってるから
どちらかと言えば、早い方がマシかな？
納期に間に合わないってのは、重大ミス以上の問題だから・・
ようは何もやらなかったのと同じ
医療で言えば、死んだあとに治療法もってくるようなもん
医療ミスだ何だと言っても、死んでちゃ意味ない
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- 2015年06月08日 22:55
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こんなの割り振る仕事の種類と組ませる奴をちゃんと考えればいいだけだろ
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- 2015年06月08日 23:09
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大きいミスしてごめんね
これは私だけのヒミツって思ってました
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- 2015年06月09日 00:19
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10-2割のミス=出来高8だけどミスのフォローに他の人があたることになるから
実際の出来高はもう少し低くなる
つまり他人に自分の仕事やらせて個人では早くなってるように見えるだけで
組織としてみたら早くはない
無能な働き者属性が居ると組織全体に悪影響が出るからマジ勘弁
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- 2015年06月09日 00:41
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遅いのもどうにかしろって話でフォローに当たらなきゃならないけどな
だれの視点で言ってるか分からんのだけど人材の育成を捨ててちゃこれも無茶だよなぁ
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- 2015年06月09日 01:11
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遅いのはいいが、ミス多い奴は迷惑
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- 2015年06月09日 01:46
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おいらの作業ミスのおかげで
次工程が徹夜とかスケジュール１週間遅れなんてのが
３ヶ月に１回はある
そろそろ上に自分のヤバさが気づかれそうなんで
転職しますわ
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- 2015年06月09日 01:58
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場合による。
前者がチェックを飛ばして得た時間の数十倍の時間をみんなでミス挽回のために浪費させられたら前者は全く評価できない。
後者は効率が悪い時点で殴りたくはなるけど、割と放置プレイできるから事故に巻き込まれはしない。
納期に余裕があるならリスクをとれる前者、ないなら後者かなあ。
というか、そもそもミスを起こさない仕組みを作るほうが大事なんだよなあ。
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- 2015年06月09日 01:58
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納期設定によるが、80%の精度でも納期で取り敢えず仕上げるのがベター。
残業はコスト増、納期遅れは信用×。
20%のミスを時間内に0にする工夫をして、100%の完成品を納期で仕上げるのが正解。
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- 2015年06月09日 02:46
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二割打ち間違えた文章なんて読めない
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- 2015年06月09日 03:10
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｢2割ミスる｣の表現があいまい過ぎ
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- 2015年06月09日 04:20
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�‖芭�.250 本塁打45 打点95 な選手と��打率.315 本塁打11 打点40 な選手とどっちを選ぶね
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- 2015年06月09日 04:24
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仕事は正確だけどニート
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- 2015年06月09日 16:05
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両方使えばいいじゃん。
早い奴にメイン張らせて、
正確な奴にチェックさせる。
会社ってそういう物だろ。
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- 2015年06月10日 21:14
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評価されやすいのは早い方なんだよなあ
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- 2015年06月11日 10:53
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どっちも有能だろ
世の中の大半は仕事が遅くて2割以上ミスする人間ばかりだ
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- 2015年06月11日 21:24
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前者の方がいいです。そもそも100%の仕事なんてできる訳ないです。それをできると思ってるなら傲慢です。PDCAをスピーディーに回した方が効率的だと思います。
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- 2015年06月14日 00:16
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ミスってウン百万単位、ウン千万単位で損失すること考えたら
時間かかっても正確な方が良いと思う
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- 2015年06月23日 20:49
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最終成果に間に合うならなんでもええわ
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- 2015年06月26日 08:20
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決められたら手順で操作する仕事や、正解（決められたら仕様や設計）と同じ物を作る仕事なら、ミスかどうか分かるし後者の方が良い
色々なパターンを考えて取捨選択していく探索的な仕事なら前者の方が良い
オレは前者だけど、仕事にそもそもミスって概念がほぼ無いから何も問題ないです
間違った仮説はたくさんあるけど、間違った仮説をたくさん出せば正しい仮説の裏付けにもなるしね
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- 2015年08月05日 09:55
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考えるまでもなく後者だろ
仕事にもよるかもしれんけど
誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
その点、遅いけど正確は順当なら(慣れとやる気次第で)早くて正確に近づいていく
前者は実力<<<プライドであることが多いのも難点(注意を聞かない)