2015年08月03日
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仕事するとマジで人間不信になってくるよな、会社はこきつかうことしか
考えてないから上の人間のいうことは信用できないし、その会社に
洗脳されてる訓練された社畜が、それに抵抗するやつを叩くのが正義だと
思い込んでいてねちねちしてくるしな
会社の上の人間の言いなりになって気に入ら
れておこぼれに預かろうと考える奴もいるよね
内容と相手で変わってくるとしか。
基本は信用しないのが常識
何故なら会社は協力の場ではなく競争の場だから
信用していいことあんの?
>>8
信用できる人間がいるのといないのとでは
気の持ちようが全然違うじゃん
>>10
仕事上で良好な関係を築くことさえできればそんな安心感いらない
>>15
良好な関係って言ってもあくまで仕事上群れてるだけの
上っ面の関係なんでしょ
いつ敵に回るか裏で画策してるかわかったもんじゃない
失敗を喜ぶ奴がいっぱいいるからな
信用できる他人なんていないよ
社会人って孤独なんだな
友達や家族がいない奴は死にそう
>>14
新打法がましなレベル
周りは全て敵
いかに利用してのし上がるか
0か100かで考えるのがおかしい
いっそ新小岩でNEXに頭ぶつけると楽だぞ!
サラリーマン金太郎の2巻みたいな
お前らつらい世界にいるんだな
世界が悪いんじゃなくてお前らが適応能力ないだけじゃね?
>>22
適応能力がないと悪いことになるような世界が悪い
>>57
適応能力ない奴はどこいっても淘汰されるぞ
世界が悪いとらいう前に自分にできることしろや無能
社会人ってみんな詐欺師みたいなもんなんだな
どんな人間と出会うかは全て運次第
俺のようにクソ上司やクソ嫁(当然すぐ離婚)と出会うと人生終了待ったなしだわ
>>24
良い奴もいるの?
>>25
好い奴はめったにいないだろうな
無害ならOKだ
クソ上司はまだしも嫁は自分が選んだんだろ
お前が悪い
そもそも自分自身も怪しい
社会人としてうまく生きていこうと思ったら
必死に仕事して上から目をつけられないようにして
同僚や上司と軋轢を起こさないように安牌を重ねていくしかないの?
本当に足の引っ張りあいがあるよ
自分が上がれないなら他人を下げればいいと考えてるやつが多すぎ
>>35
腐ってんな
欧米だと労働者が団結して上に直訴したり
要求通らないと連帯してサボタージュしたりしたんのに
日本はやってること真逆じゃん
>>37
仕事が出来て目立つ先輩がいたが目をつけられて会社やめたよ
信用ってのは無制限かゼロじゃないから
ここまでは信用するこれ以上は信用しないという線引きが大事
みんなある程度は信用出来るけど全幅の信頼はおけないってのが実際のとこだな
>>38
仕事の愚痴やサボりはアウト?
>>41
サボりは論外だろ
>>54
自分の仕事を追い込んでのサボりはOKだと思うぞ
自分の場合昼間しか出てない嬢に合うために
出張を巻いて月一から月二位お金を溝に放っていたよ
>>58
自分の仕事を済ませて休みを取るのはサボりとは言わないだろ
>>88
自分では
「稼いでるんだから、プラスアルファがないならやらない、これが俺の仕事量だ」
って認識してても
周りの「何時間会社にいるのが仕事」
みたいな奴から見たらサボりだからな
まぁ、誰から見たかによるから、そんな話不毛だよ
最初はみんな綺麗事言うけど慣れるから大丈夫だよ
正確に言えば、職場の人と人間不信になれとかいうんじゃなく
会社の都合に疑問をもってつねに自分は労働者の立場で利益を
考えるということを怠らないということだね、いろんなところで
こう主張してるんだが、労働者の値段はパソコンのスペックあたりの
単価と同じなので、たくさん働いたらダメなわけよ
適応能力が高すぎる人間は損してるよね、だって過酷な搾取にも
対応したって自分には、得することは何一つないからしょぼい装備に
しょぼい福利厚生でたくさん働くという職場が多いのもそのせい
職場の飲み会参加してもその場にいない奴の噂話や悪口大会でしかない
中途半端な同僚に自分の情報話してもそういう場でのネタになるから言わない
まあ、大人だとか社会人は公私混同しないとか言ってっけど人間なんて皆私情で生きてるからな
出世争いがあるから、そういう意味では信用したらあかん
他は特に大丈夫やろ
>>74
受験制度からそうだろ友達と競争するのが社会だよ
そこに資本主義も社会主義も関係ない
>>79
お前は働いたことないからそんなこと言えるんだよ
受験勉強の方がかぶりが少ないし、所詮勉強で済むけど、会社は隣にいるやつも全員全く同じ人生のステータスを求めてるから必死さが違う
自分のいいたいことは、自分の土俵で勝負するということ
力がないなら力勝負はしない、つねに自分がフルでいられる
そこからおりない
受験勉強で周囲は敵とか競争相手ってのは理解できんよなぁ
2つの推薦枠に候補者5人とかそういう状況ならわかるけど
普通の受験は単に自分が一定以上の点数取れるかどうかってだけの話だし
重ね重ねいうが、労働は商売だ労働力を経営者に売りつけるのが
労働者にとっての商売で、経営者の懐を潤わすのは労働者の仕事ではない
だから、待遇や賃金をいかに下げないかが労働者の仕事だ
この世は神世じゃ無いんだよ
矛盾を包括しながら生きて行くのが現世なんだよ
不機嫌な職場~なぜ社員同士で協力できないのか
コメント一覧 (65)
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- 2015年08月03日 07:51
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こんなん自分で考えろよ
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- 2015年08月03日 07:52
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あくまで仕事上の関係の人であって友達ではないってことじゃないの
だから親しくなろうが一線は保つべきみたいな
誰でも彼でもすぐ信用して何でもペラペラ話すのはやめなさいってことかと
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- 2015年08月03日 07:55
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信用するかしないか、自分の勘やらで決めるもんじゃないの
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- 2015年08月03日 08:03
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そんな言葉聞いたこともないんだが。。。
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- 2015年08月03日 08:14
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親戚の叔父さんは同期と仲良くて引退した後もしょっちゅう酒を飲みに行く仲だからなあ
仲が良かったから成功したって言ってたし
話を聞いたが結束力は凄いわ
会社動かす人ってこういう人なんだなあと
純粋な人だよ
凄い
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- 2015年08月03日 08:17
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よくは聞かねえよ
どんな環境にいんだよ
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- 2015年08月03日 08:25
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以上、エア社会人どもの想像世界でした。
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- 2015年08月03日 08:28
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まぁ信用しすぎて友達のような馴れ合い関係になって仕事すんなよって話だ
でも立場にもよるよな。
下っ端事務員とか工員とかなら、多少の馴れ合いもいいんじゃねーの?
職場楽しい!最高!ってなって使える歯車になってくれるほうが会社としてもありがたいだろ。
責任を負う立場にいきたいならば、一定の距離を保て、信用し過ぎるな。
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- 2015年08月03日 08:29
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米5
おじさんは秀吉みたいなタイプだな。
人たらしが上手い。
多分だけど、他人を心の底から信用しているわけではないよ。
そういう風にみせるのが上手いんだよ。
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- 2015年08月03日 08:31
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仕事上の人間関係における信用は「する」んじゃなくて「させる」ものなんだよ俺には無理
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- 2015年08月03日 08:39
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信用するな的なこと言っている人は
おそらく信用することと他人をあてにすることを混同している
会社内に関わらず、他人をあてにせず、他人を信用すればいい
そういう人間が慕われるし、結果的に信用される
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- 2015年08月03日 08:45
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���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 2015年08月03日 08:46
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信用に限らず近過ぎてもキモく
遠過ぎてもウザい
って事だ
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- 2015年08月03日 09:04
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職場の人間と仕事してる時に、信用できる出来ないとか考える必要あるのか?
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- 2015年08月03日 09:16
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他人がー。社会がー。悪いのは他でもない、自分自身だと言うことに何時気が付くのか。
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- 2015年08月03日 09:16
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底辺の職場にいくと初対面で金貸してくれって言う奴がいるよ
借りパク不可避
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- 2015年08月03日 09:27
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学生と社会人は違うだろ
学生は別に周りが落ちようが自分に迷惑が掛からないからいいけど社会人は仕事の失敗は周りに迷惑かける
結局大人になればなるほど損得勘定でいきることになる
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- 2015年08月03日 09:34
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ちとズレるかもしれんが、宗教・政治・人の悪口・好きだの嫌いだのは人前でベラベラ話さない方が良い。
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- 2015年08月03日 09:38
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信用するな。信用されるようにしろ
これで思いのままだ
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- 2015年08月03日 10:03
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信用するなとか、きっとギスギスした会社なんだな。うちの会社は他人を蹴落とすような尖った奴はすぐ浮いてしまうが。そういうのはだいたいすぐ辞めていなくなる。
信用するより信用されるようになれ、が真実だよなぁ
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- 2015年08月03日 10:04
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受験の方が競争が激しいだろうが他人を貶めてもあまり意味がない。
会社は他人を貶めて相対的にランクが上がるから足の引っ張りあいになる
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- 2015年08月03日 10:24
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お友達や親、学校の先生レベルで深いところまで信用したら(距離感の近いお付き合いしたら)痛い目見るだろうし職場の人間にも「なんだこいつ、キモイ!距離ナシ!」って嫌がられるだろうけど、
泥棒やDQNを見る目で「おまえの事、信用してないから…」って思ってたら仕事が出来ないからな。
信用する・信用しない!の1か0じゃなくて、
「職場の人間」と付き合うのに適切な距離感を掴まなくちゃいかんよ。
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- 2015年08月03日 10:53
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自分はこの人を信用しているだろうか? って気持ちが浮かぶ時点で信用してないよね。少なくとも自信はない。 不信感を持ってなければ いちいち信用どうのって分析して行動するかな。最初から裏切られるだろう前提で背中預けるなら別だけどね
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- 2015年08月03日 10:54
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身障者の人が、職場のみんなから嵌められて、
自主退職させられたって、愚痴レスを2ちゃんで
見たことあるよ。
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- 2015年08月03日 11:08
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本当だよ
なぜなら自分にとって大事な仕事もそいつにとってはどうでも良い仕事だから
間に誰かを挟まず1から10まで全部自分で動きたいのに役割が決まってるとかでままならない
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- 2015年08月03日 11:12
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信用するなとは言わないけど、、、基本的に「他人は信用できない」ってスタンスのほうが上手くいくことが多い。
何かお願いをするなら口頭じゃなくメールで依頼して証拠を残す。「すぐやります」と言われたら「すぐということは、今日中と考えていいですかね」と確認する。
そういうことをしたうえで「信用する」ほうが上手く回る。
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- 2015年08月03日 11:30
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職種次第だろ
営業みたいにノルマとかあるなら信用ならんが、工事現場とか一蓮托生な所ならてめえの命もかかってるから手抜きできない
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- 2015年08月03日 11:38
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基本的に顔で決めてる。意外と当たる。
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- 2015年08月03日 11:52
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会社、社内の人の悪口を一瞬一言でも言葉にしたらアウトだ。
相談に乗るよ〜っと近づいてくる奴は特に要注意人物
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- 2015年08月03日 11:57
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「仕事を忠実にこなしてくれる」みたいな信用はともかくとして、
「人間性を信じる」「大事なものを預ける」みたいな信頼はしてはいけない
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- 2015年08月03日 12:16
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馬鹿は極端にしか考えられんのか
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- 2015年08月03日 12:44
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※9
ああ、たしかに
交渉が上手い人だと思う
でかい仕事ばんばん取ってくるし
部下を褒めるのは上手いと思う
この人の為ならって気持ちにさせてくれる
あと、気前が良い
世の中に敵はいないって考えるタイプだね
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- 2015年08月03日 12:48
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横のつながり(自分と同等の人間関係)は絶対必要。
誰も信用できない人間関係の会社はすぐ潰れるよ。
そもそも会社って複数の人間が「協力」しあって一人では出来ない大きな仕事を成し遂げるために出来上がった組織。
最初から「誰一人として信用すべきではない。それが人間社会」なんて言ってる奴らとは最初から人として仕事を成し遂げられる素養がない。害悪なだけの人間なんだよ。
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- 2015年08月03日 12:59
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※9
あと、部下を庇うし労いの言葉をかけるし
トイレ掃除から雑用も手伝う
だから部下が付いてくる
物凄い苦労した人だから人の気持ちがわかるんやろなあ
立派過ぎて涙出てくる
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- 2015年08月03日 13:05
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裏切りや人の足をひっぱることを正当化するような奴は
出世のことを考えてるとか言ってるが、そんな先のことなんてなーんにも考えてないぜ
一つの仕事で出世するわけじゃないし、だいたい仕事をたくさんこなして会社そのものを大きくしていかなければならないもんなのに、非協力的で自分本位なことしか考えてない奴はマジで有害生物でしかない。
まあ、人間にはどうしたって能力に優劣があるから、劣のほうの人間で我欲が強い奴が
他人の足をひっぱる存在になってしまうことはよくある。
彼らは本当に害。
でも無害な人もいるよ。劣でも大人しかったり、無言で自分を高めるように努力してる人。
害のある人間とは付き合わないほうがいいということだ。
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- 2015年08月03日 13:33
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自分の利益の範囲で協力するが、信頼はしていけないってことだろ。っていうか、家族以外で人を信じたらすぐに詐欺にひっかかるぞ?
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- 2015年08月03日 13:42
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他人は自分を映す鏡
「会社には性格悪いのしかいない」←性格悪いのはお前
「誰も信用できる人がいない」←人を信用してないのはお前
「裏切る奴ばっか」←常に人を裏切ろうと考えてるのはお前
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- 2015年08月03日 13:42
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そもそも信用以前に物凄く希薄な関係だと思うわ
何年も一緒に仕事した奴でも辞めたらそれで関係は終わり
申し訳程度の送別会をした後は二度と会う事はない
たまに思い出した時に話題になる程度かな
それと同僚の冠婚葬祭なんて目出度いだとか可哀想よりまず面倒くさい
心底面倒臭いとしか思えない
友人なら面倒臭いながらも少なからず祝おうだとか思うんだが同僚の場合は皆無
よほど相性のいい奴でない限り職場で信頼関係なんて築けないだろうな
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- 2015年08月03日 14:51
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他人の足をひっぱって他人を蹴落として自分が出世した奴は
自分自身の仕事能力が向上してるわけじゃないからな。
仕事そのものは出来ないまんまなんだよね。
そこで仕事が出来る新人にその仕事をやらせるわけ。自分では出来ないから。
ところが優秀な新人の場合は、バカ上司に従うことに疑問を感じて出て行くし
無能部下の場合はやっぱり仕事が出来ないので報酬につながらない。
結局、出世してもついてくる奴はおらず、仕事もまわらなくなって、会社自体が衰退する。
当たり前のことだよね。
だけど他人の足をひっぱって他人を蹴落とす能力だけで出世してる社会人ってのは本当に実在する。
まさに寄生虫としかいいようがない生物だ。
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- 2015年08月03日 17:17
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他人に期待しない事です。そうすれば、腹も立たない。変われるのは自分だけ。
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- 2015年08月03日 17:48
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★You are free to take or leave, as you like.
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- 2015年08月03日 18:34
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有料の講座取ったり、資格試験を受けたりした、技術情報を、只で教えてやれていう、
バカ上司が居たが、教えてヤレルような能力が無いおっさんだったので、断った。
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- 2015年08月03日 18:57
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人による。しばらく付き合っていけばわかる事。
この部分は信用できるがここは無理とかだんだんわかってくるよ。
まったく信用しないでは仕事がなりたたなくなる。
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- 2015年08月03日 20:35
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こんな業種や会社の規模よって激しく異なる話一緒くたにされてもねえ
ここまで極端なのは全体の少数だよ
仕事できないやつはやっぱ迫害されるけど当然だよね
義務を怠ってるんだから
ITは温厚な人多いよ陰湿だけど
そして皆息を吸うように常に勉強してる
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- 2015年08月03日 20:45
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混乱している
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- 2015年08月03日 21:22
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仕事の信頼は必要だが人間的に信頼はしちゃだめ
公私混同するとどっちもおぼつかなくなる
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- 2015年08月04日 05:29
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この手の話で極端な方に振れてる奴をよく見るけど、
義理ナシで上手くいくことは少ないし、
損得勘定ナシで上手くいくことも少ない。
こんなのは皆言わなくても分かってる前提だから(スレタイのように)言わないだけ。
プライベートよりも義理<損得勘定の場面が多いから気をつけなさいってだけの話。
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- 2015年08月04日 06:49
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悪気はなくとも固定観念はあるからな?
自分を含めて判断保留
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- 2015年08月04日 17:11
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※27
>>工事現場とか一蓮托生な所ならてめえの命もかかってるから手抜きできない
幾らでも楽しようと手を抜く奴はいるんやで。
人が見てなくてもとちゃんと仕事する奴と見て無いと手を抜く奴、見ててもダメな奴。
この3つに解れる。
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- 2015年08月04日 19:01
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信じると言うことは知らないと言うこと
知ってるものを信じることは出来ない
常に学習ですわ
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- 2015年08月04日 20:01
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逆に聞くが誰を信用してるの?
職場の人間なんてどうなってもいい、思いっきり他人やぞ
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- 2015年08月04日 22:52
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職場の人はって・・繋がりの種類で信用の可否が決まるの?職場が他人を出し抜いたり蹴落としたりして職場はセンジョーなんダァ〜とか幼稚な自己正当化して地位名誉金を追いかける場だから信用できないとかそういう話?そうする人はそれが地だからそもそもが信用できない人なんだよ。まさかそれが職場じゃなかったら信用できるとでも?そもそも何の信用を求めていいかどうか考えてるの?
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- 2015年08月05日 16:58
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つか、システムを信じるな
それは洗脳かも知れない
周りの奴も洗脳されているかも知れない
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- 2015年08月07日 01:34
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自分勝手な奴ばかりだし、最近は暑さで自分もみんなも頭がやられてるw
って、ことだから気をつけようぜ
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- 2015年08月07日 14:29
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判断保留して学習する
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- 2015年08月07日 18:01
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大前提を疑え
世界は実在しない
主観だけだ
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- 2015年08月07日 20:39
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悪口、陰口、こき下ろし当たり前だもんね
自分はなるべく言わないようにしているよ
女が多い職場は噂も広がりやすいから気を付けてる
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- 2015年08月08日 04:59
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だからー職場でクソなやつはもともとそういうやつなわけ根っこか。で、ニートじゃない大半の人間は職場があるわけ。ようするに世の大半のやつは信じられないやつって言ってるのと同じよ。職場の人間が陰口をーってお前の友人がお前の陰口を言ってない保証がどこにあんだよwww
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- 2015年08月08日 06:13
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パノプティコン
相互監視社会
俺たちは既に洗脳されている
だから自分も信用するな
自分と対話せよ
何かが間違っている
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- 2015年08月10日 06:03
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人類の進化段階に於いて「言うだろうな?」
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- 2015年08月13日 21:02
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漫画ばっか読んでないで部屋から出なさいよ
蹴落としあいしてるような会社なんて聞いたこと無いわ
完全に信頼して任せるんじゃなくて相手が失敗したときのフォローができる状態にしろってことなら納得する
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- 2015年08月14日 08:06
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偉い人に目をかけてもらえたけど、上司に目をつけられ
雑用、仕事を増やされ、些細なミス1つでもしたら全体にすぐ広まったなー大げさにされて。
他人を落そうとする人はいるよ。後、ストレス解消に使ってくる人。
ほんと、上手く媚び売って
全体的に目を配らせておかないと痛い目見るね。
信用はするべきじゃない、愚痴1つ漏らさない方がいい。
信用してるように思わせることが大事なんだろうな。
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- 2015年08月17日 18:26
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個人の自由に干渉したらアウトだろう?
それは自分の固定観念だからな?
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- 2016年11月27日 14:06
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戦場とか、潰し合いとか言ってる奴ってまだ学生さんなのかな?
漫画とかドラマの知識?
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- 2016年12月16日 02:07
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まぁ凄い良い人でも条件さえ揃えば…魔がさすことや裏切りだってあり得るんでね。人間の本能だって割りきることだね_(._.)_
戦争時の歴史上でも協定組んでたもの同士でも裏切り受けて滅んだ末裔とかもあるじゃない、つまりはそーゆーことなんだと。
まぁ相手の条件が変わらなければ裏切られることはまだ薄いかな?
仕事場では戦争時と一緒。損得で勘定したりされたりするとこが職場だよ。
裏切られるのが嫌なら相手にとって有益な存在でいましょう(^-^)/
誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。