2015年10月13日
老後のこととか考えても一発リストラ食らったら終わりじゃん
それより早く独立して自分で稼ぐノウハウと人脈作ったほうがいい
何より惰性で仕事できないからやりがいある
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その能力がない
>>2
そんなもん組織にいたらわからんやん
友達とかみてても組織の中で楽しく働いてるやつなんてホント少ない
一度レールから外れてみたらいいんじゃない
ノウハウがない
人脈という言葉を見ただけで心がバックステップしたがっているんだ
自営って何やってるの?
>>6
映像制作とコンテンツ作り
>>11
クリエイティブな仕事は楽しそうだな
パン屋の婿だが店の改装にばかり興味が湧いて困る
>>23
おー、大変だけど自営業は自分で色々できるから楽しいよな
パン屋って昔からあんまりビジネスのやり方変わってないし、もしかしたらこれからチャンスかもよ
そりゃあ、自営業やる資金と仕事もらうコネがあるなら
一人として雇われなどやらんよ
要はコネだろ?へーコラするのは上司数人で済む
能力よりコネと資金だよ、金さえあればそこらへんに
高学歴の無職が転がってるんだから
頭悪い
金ない
友達いない
スキルない
客さえつかめれば仕事自体は外注でもなんでもどうとでもなるよな
コネというよりパイプだな
業種にもよるだろうけど人の褌で相撲の取れるサラリーマンの方が
気楽で俺には合ってる
>>15
実際のところは、サラリーマンは鵜飼の鵜で経営者こそ
他人のふんどしにかね払うだけでウハウハなんだけどね
それをうまくさとられず、労働者同士を喧嘩させる経営者が
うまい経営者だね
今よりいい給料になるとは思えない
>>16
高給取りになるのが一番の幸せだったら仕方ないな
でも大抵の人ってお金たくさんあっても幸せじゃないと思うぞ
人脈がみんな不安みたいだけど一旦組織離れたら嫌でもコネつくろうとするから
自分で自分の能力決めつけちゃって諦めるのバカバカしいで
会社の査定なんてあてにならんしな
俺を雇ってくれるんだったら考える価値がある
一説によると起業しても9割方失敗するらしいが
>>19
それは今の時代会社でも同じなんだよな
潰れるところは潰れるし
潰れなくても能力ないやつはリストラ
だったら自分で色々やったほうが楽しいと思わんか?
>>19
そりゃ世襲組が強いからな、特に非上場の同族企業が強すぎる
父の針治療継ごうかなぁと思ってる
>>21
ハリ治療って知識と技術だけで継げるのか?
整体師なんかは気の流れを感じ取れない奴には
無理な仕事だと思っているんだが...
人脈よりスキルのなさがネック
>>24
いい人脈があればスキルなんてあとからついてくるよw
心配しなくても大丈夫
人脈→スキル→金
この順番で育ってくるから。
自営とか始めたら最低限の稼ぎだけ働いてあとはだらけそう
餌ぶら下げられたり、尻叩かれないと走らないタイプの俺には社畜がピッタリ
ゆーちゅーばーかよ
>>27
ユーチューバーに関してはちょっと否定的なんよな
もちろんトップ層のやつらは一生なんとかして食っていけるかもしれんが基本的に量産クズコンテンツばっかりだからな
まあ会社のほうが楽しいならいいんじゃない
なんか会社の愚痴みたいなのいつまでもタラタラ言うてるやつ多いからな
自営っていう選択肢もあるっていうのをもっとみんな知っておいて欲しくてな
>>34
働いたことのないお前は知らないだろうが
仕事や会社の愚痴を言い合うのも楽しいんやで?
>>49
確かに共通の知人の不満を酒で流すのは楽しいんだけどそれだけでまったく建設的じゃないんよな
俺はそれに早く気付けてよかったわ
本当にそれが幸せなら君はずっとそうやっててもいいんじゃないかな
始めたきっかけと安定するまでの初期の流れはどんなだったのか詳しく
>>36
独立するきっかけは四年くらい個人事務所で働いててとりあえず食えるくらいのスキル(業界でいったら底辺)は得たから、人間的に上司が終わってると思ったのでやめた
その四年で知り合った人から小さい仕事を回してもらうようになったんだけど、まあ自営業でやるのは本気でやらないとまずいなって気づいてきた仕事は全部引き受けて頑張った
安定ってのがよくわからないんだけど、基本自営業は(本当は会社もそうだけど) 安定なんかないぞ。もちろん食扶持には困らないけど、サボったら食えないし。
ただ会社にいるといるだけで金入って来ちゃうからスキルとかノウハウ人脈を鍛えようって気にはならんよな
んで4050あたりで捨てられるのはなんとなくわかってたから独立して正解だと思ってる
わかる
借金まみれになったけどクソや陰湿クズやDQNしかいねえ会社にいるより1万倍精神にいいわ
いきなり会社作った?
それとも個人事業主から始めた?
>>39
個人事業主からだよ!
つっても、取引先が大手にならないか、年収が850万越えない限り会社とか作っても意味ない
サラリーマンなんて自分の田畑を持てない小作人だからな
土地を受け継いだ地主の土地のために格安の賃金で田植えを
やらされてその上その耕作料からも年貢取られる
自営の方が大変なイメージがあるけどなあ
俺的には将来駅からはちょっと離れた立地の場所で住宅地ともつかない感じな所の雑居ビルの地下なんかで飛び込みの客なんかがあんまり来ない感じの飲み屋開いて常連ばっかり相手して暮らしたいとかは思うけど
いくらくらい稼げてる?
>>54
せいぜいが一億くらい
いうても零細ベンチャーだからな
俺氏、独立8期目。サラリーマン羨ましすぎw
売り上げも利益もそこそこあるが、安定性やら仕事のデカさやら仕事だけしてればいいやらで、大手企業か上り調子のベンチャーが楽しいような稀ガス。まぁ隣の芝生は青いだけかもしれんけど。
色んな生き方がそれぞれあるんだから、自分に合ってることすりゃいんじゃねーの、と思う。
>>59
サラリーマンのが気楽だよな
>>59
自営業とか一人親方とか店長とか凄く憧れるけどさ、あれなんだろうな、隣の芝生は何とやらなんだろうな
独立自営が楽しくて儲かるなら誰でも独立するよなマジで
当然楽しさややりがいはあるのは解るがそれと同等かそれ以上の苦労や不安がどんだけのもんかっていう話だもんな
結局はのるかそるかの話だからどっちが正解かなんか誰にもわからん話だが何を基準に考えりゃいいかすら難しいよなマジで
>>61
な。たまに疲れるわw
しかし1ちゃん、頑張ってんな。俺も今年勝負の年やからがむばろーと。つか、独立したやつも雇われも、みんな体壊さん程度に頑張って楽しく過ごせばいいんでねーの。
しかし。。。連休がもう1日あればっ。。。!
2ch発祥だったか忘れたがニートばっかり集めたニート株式会社とかあったよな
あれどうなったんだ?
>>60
あれ全社員が取締役なので
潰れた時の負債も全員で支払いですよ?
あんなのは会社ではなく独立グループだよ
まあちょっとサラリーマン煽る感じのスレタイにしたのは悪かった
満足してる人はええんよ
自分が成功して満足してるのは分かった
ただ自分の考えを押し付けてる感がとてもウザいです
>>64
すまんな悪気はないんや
>>64
殆どの人がハラハラしていると思うが?
人間関係のウザさがないのが楽だよな
おれも自営になって世界感が変わったわ
ポルシェとレクサス乗ってるわ
結局のところみんなで談合して給料ドロボーってのが一番マシ
独立するのも地獄だし労働も楽じゃないなら同じ賃金をより
少ない作業でもらうことに徹する
起業の9割が潰れるってよく言うけど今はITならほとんど金かからずに起業できるからダメそうなら次々潰して成功するまでやるから別にたいした問題でもないんだよな
>>84
確定申告での赤字は9年持ち越せる財産だから
潰すとかもったいない
ぶっちゃけ初期費用っていくらぐらいいる?
>>85
業種次第
>>85
いや、業種によるとしかw
ただ、おれは3ヶ月は収入なくても食ってけるくらいは用意した。
どんくらいで売り上げ目処たてるかじゃね。
>>85
うちはクリエイティブ系だからほぼいらん
パソコンだけで充分だったな
オフィスとかはキャッシュフロー安定してからでいいし業種によってはいらないと思う
でも多分だけどそういう質問する前に走り出しちゃったほうがいいよ
税金関係はしっかりしてるのか?
副業やってるけどバレたらどうなるの?
>>91
税金だけは怖いから初年度から信用できる人紹介してもらってやった
うちは副業全部認めてるよ。ていうか今の時代副業ダメな会社とかどうやって会社に帰属させてるんだろうね。奴隷化してるだけでしょ
オクでパソコンの自作販売楽しいぞ
自営か
羨ましいな
俺も定年後は下手に延長とかせず自営やろ
あなたにもできる 農業・起業のしくみ
コメント一覧 (43)
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- 2015年10月13日 13:59
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みんな起業しろよ系ってよく見るけどほんとにみんな起業したら実際に働く人手の数とかどうなるん?
勿論現実に全員起業なんてならないのわかってるから煽ってるんだろうけど、
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- 2015年10月13日 14:55
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全員起業したら社員じゃなくて全員個人契約になるってだけ。
経営者とも対等だから精神的には楽だけど、給与交渉とか税金の計算が増えるから休みは減る。
それが嫌な人は結局、契約社員としての形で採用になると思う。
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- 2015年10月13日 15:02
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最後のコメントの『60になったら延長ではなく独立』はやめたほうがいい。
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- 2015年10月13日 15:04
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奴隷は奴隷
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- 2015年10月13日 15:06
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国は全員サラリーマンにしたい。
完璧に搾り取れるから。
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- 2015年10月13日 15:29
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だから世界目線ならバイクレース入れろよ。チャンピオンごろごろいるぞ。
(最大排気量王者はいないけど、昔の軽量級はステップアッブあつかいじゃなかった)
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- 2015年10月13日 15:30
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税金の計算は税理士さんにお任せするなり、やよい会計にぽちぽち打つなりすれば楽勝だと思ったけど、そうでもないのかな。
青色申告は憧れるわ。
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- 2015年10月13日 16:12
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自営やるといかに会社員ってのが会社に守られてるかが分かるよね
どっちが楽しいかは正直人によると思う
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- 2015年10月13日 17:04
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ギャンブラーじゃないので無理です
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- 2015年10月13日 17:06
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起業のはうがすぐに社長なれるじゃん!
リストラリストラ会社にいわれるよりまし!
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- 2015年10月13日 17:10
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自営したからどうって事はないぞ
よほど頭悪いわけでもない奴が全員やったとしても、その中からダメな奴が落とされる
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- 2015年10月13日 17:22
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定年後は自営したい程度の思いしかないなら絶対成功しないから止めた方がいい
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- 2015年10月13日 18:05
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だってめっちゃホワイト企業やから自営する気なんておきんわー
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- 2015年10月13日 18:42
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スキルが問題なんだよぉ
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- 2015年10月13日 18:52
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起業した自営の9割潰れるわ
そりゃ後任居ないから当然ちゃ当然
>>2
便利屋起業してる人がやるんじゃない?w
契約社員なんかいわばそうだよ
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- 2015年10月13日 19:33
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休んだら収入ないから海外旅行とか行かれんやん
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- 2015年10月13日 20:10
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性格によるとしか。
俺は心配性でクソ真面目な性格なんで、サラリーマンやってると他人の仕事のアラが気になって結局全部やっちゃうタイプでストレスが酷かったが、自営になったら契約範囲がハッキリしてるのと費用以上のプレゼンスを評価されて客から客を紹介してもらって食いつなげてる。
会社にブラ下がってリストラされないってノホホンと出来る肝の太さがあるならサラリーマンの方が合ってるかもね。
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- 2015年10月13日 20:14
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寄らば大樹こそ本当の社畜
意味取り違えてるやつ多すぎ
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- 2015年10月13日 20:22
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親がボロボロに失敗してるの見たら無理だわ
会社大好き
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- 2015年10月13日 20:30
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自営業が枕営業に見えてしまう私の心は穢れてる
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- 2015年10月13日 20:45
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一人でやる分には気楽かもね。これが従業員を雇うと直ぐに会社になって、苦労の連続。
自営業は自営業の良さはある。
人を雇うのは、自営業以上、営業以上に難しい。
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- 2015年10月13日 21:04
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私の両親は飲食店経営で人間としての生活の時間が無かったので、私はサラリーマンと結婚して専業主婦になった。
人間として生きる事を知りました。
夫の両親は若い頃は大変だったようですが、会社経営が安定しているので旅行などで遊び回っています。
飲食店経営‥嫌なイメージしかない(-_-#)
飲食店の強制後継ぎだった私は、後を継ぎたくないから家出したんだよ(-_-#)
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- 2015年10月13日 21:40
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自営は営業が問題。家畜になりたい
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- 2015年10月13日 22:17
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週4で1日6時間働いて年600万。
いいほうかな?厚生年金じゃないのが痛い。
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- 2015年10月13日 22:29
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全然羨ましくない。
長期計画派だから会社でコツコツ働く方が気楽だし楽しいわ。
それもホワイト会社で周りの人間関係に恵まれてるから言えるんだろうけど。
ブラックで潰れるくらいなら自営に移ったほうがいいかもな。
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- 2015年10月13日 23:06
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自営で自分の力を試すとか訳が分からない
それなら今いる会社の中で試せばいいのに
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- 2015年10月13日 23:11
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海外じゃあるまいし現代の日本で優秀な起業家は一流企業に入社してから起業してるよ
松下幸之助とか安藤百福とか時代の違う起業家の伝記読んで勘違いする馬鹿が後を絶たない
そんな馬鹿だからまともな大学も行けず、行けたとしても就職できずなんてことになるんだよ
結局そういうやつらって非正規を先延ばしにして起業してるだけに過ぎないんだよね
もちろんごく一部の優秀な人で例外もいるだろうけどそれ以外は大失敗してるわけだよ
その僅かな成功例を自分のものと錯覚する馬鹿
寝言は寝ていえよw
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- 2015年10月13日 23:14
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実際、会社員にこだわるのはただの逃げなんだよな。
金を稼ぐことを意識しないようにしているだけ。
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- 2015年10月14日 00:32
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仕事にやりがいとか言ってる時点で自分とは違う人種なんだなとわかる
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- 2015年10月14日 07:59
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今時の日本人が自営なんて喜んでやるわけねーだろ
歯車やらせてろ、歯車
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- 2015年10月14日 08:46
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歯車になれない人間が最後に辿り着くのが自営
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- 2015年10月14日 09:19
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人生充実してる奴は2chなんかに時間割かない
他人を見下して優越感に浸りたいだけ
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- 2015年10月14日 09:53
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勤めていれば、自分で耕す必要がなく、収入に変動がないから
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- 2015年10月14日 10:23
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同じことクライアントの会社員に言えよ
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- 2015年10月14日 11:15
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ワイ自営業。会社員に戻りたい。
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- 2015年10月14日 13:06
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企業から30年間存続している会社が3パーセントだっけ?
環境の変化に対応し続けなきゃ存続できないから、一時的な成功は得られても、、、言うは易しだな(笑)
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- 2015年10月14日 20:13
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高速代金1200円かかる道のりを
600円にできる方法がある。
自営業者にはわかるはずだ。
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- 2015年10月14日 21:14
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気位高くてケツ捲る奴は墓穴を掘る
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- 2015年10月14日 23:01
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人間関係に全く悩む必要なくて楽
無論お客さんとのいざこざで胃をキリキリさせることもあるけどごく稀だしなー
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- 2015年10月15日 02:49
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お前みたいなやつは、3年以内に借金してるわ。
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- 2015年10月17日 01:29
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もっと家族の話とかも聞きたかったな
>>29は金言やな
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- 2016年04月12日 01:43
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わい週三日勤務年収750万円
高みの見物w
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何のために生きてるんだよ
本当の能力なんて会社で飼い慣らされてるうちはわからんよ