2016年04月23日
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はい
16/04/22 21:38 0.net ID:?
最近俺も同じ事いった
先輩からきつく言いすぎっていわれた
16/04/22 21:38 0.net ID:?
いるなこんな奴w
16/04/22 21:39 0.net ID:?
部長怖いっす
16/04/22 21:39 0.net ID:?
これで掃除始めたらまたおこんだろ
16/04/22 21:40 0.net ID:?
俺昔日雇いバイトで言われたことあるわ
でも掃除の方が楽だった
16/04/22 21:40 0.net ID:?
聞いたら怒るじゃん
16/04/22 21:40 0.net ID:?
4月あるあるネタ
16/04/22 21:41 0.net ID:?
何度も同じ質問してくる馬鹿にはどう対処すれば・・・
しかもメモすら取らないという
16/04/22 21:42 0.net ID:?
日本人って部下を育てるのマジで下手くそだよな
16/04/22 21:42 0.net ID:?
怒ったら別の奴に聞きに行きやがる
16/04/22 21:44 0.net ID:?
ちゃんと育てようとしてないからそうなる
16/04/22 21:44 0.net ID:?
つまずくとわかっているなら俺は最初に説明しとくわ
時間かもったいない
16/04/22 21:44 0.net ID:?
指導の仕方を勉強した方がいいよマジで
16/04/22 21:48 0.net ID:?
新人が突然やめて俺のせいにされたことがある
腹が立ったので別な道に進むほうが正解では?って言ったら「そうだな」ってことになった
16/04/22 21:49 0.net ID:?
つか大学とか高校が考えるような教育してないから指示まち新人ができる
16/04/22 21:49 0.net ID:?
教える能力がない奴はすぐに切れて後輩が悪いって言いだすね
16/04/22 21:50 0.net ID:?
人を育てる能力ある人間てなかなかいにいないよ
教師だって人を育てられないんだし
16/04/22 21:51 0.net ID:?
仕事の流れとか要領はやったことないと難しいっしょ
16/04/22 21:52 0.net ID:?
全部マニュアル化して短期集中で叩き込むのがいいんだけど余裕ある企業じゃないと無理
16/04/22 21:54 0.net ID:?
指示待ちの何が悪いのか
16/04/22 21:56 0.net ID:?
実力ないやつはすぐ怒る
16/04/22 21:57 0.net ID:?
自信ないやつほど聞くのをためらうんだよな
16/04/22 21:59 0.net ID:?
公文やってた奴は指示待ちになるとどこかで聞いた
16/04/22 22:05 0.net ID:?
俺がお前を一人前にしてやるよって気持ちを持って根気強く何度も何度も同じ事を教えてあげましょうね
16/04/22 22:06 0.net ID:?
マジで最近の新人は大学で検索とコピペしかしてなかったのか?ってくらい
「調べる」「考える」が出来ない子が多いよ
勘弁してくれ
16/04/22 22:11 0.net ID:?
新人に指導してたころはSOP渡してるし失敗してもやり直しの効く作業しかさせないし遠目で見張ってるから問題なかったな
16/04/22 22:17 0.net ID:?
ガキの頃はわからなかったが年をとると教える側がクソだと教えられる側が引っ込み思案になってしまうので聞きたいことも聞けなくなる
という負のスパイラルがあることに気付かされる
その職場の先輩のほうが詳しいのだから先輩の教え方が悪ければ伝わらない、そんな簡単な話に気づかなかったのだ
16/04/22 22:17 0.net ID:?
教えるとは教わる事
でも限界ありまっせ
16/04/22 22:17 0.net ID:?
自分で調べてやってお前の方針と違ったらまた怒るんだろ
少なくとも仕事の流れが頭に入ってない新人に自分で考えろってのはないわ
16/04/22 22:18 O.net ID:?
大して仕事出来ない奴に新人教育させると「教える才の無さ」に自己嫌悪に陥るのだ
新人の物覚えが悪いとイライラしている先輩はお前の教え方が悪いんだと誰一人反省しないからな
16/04/22 22:19 0.net ID:?
教える側にもスキルは必要
この事に気づくのは20代じゃ無理なんだよなあ本当
そもそも勉強を教える先生になるのは教職免許が必要だし
仕事を教える側が教える行為ノースキルでも許されるってのは本来おかしい話だと思うよ
16/04/22 22:24 0.net ID:?
前の職場にはとにかく全て俺の言う通りにしろって上司がいた
その言葉通りどんなことでも指示を仰げば嫌な顔をすることなく指示を出してくれた
ちょっとでも勝手にやるとブチ切れられた
徹底してくれる上司はとてもやりやすい
16/04/22 22:42 O.net ID:?
コメント一覧 (65)
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- 2016年04月23日 21:06
- 予告犯定期
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- 2016年04月23日 21:11
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どっかで見た
「何かあったら聞いてくれ。絶対面倒くさがるけど絶対に答える。」を実践してみたが効果はない模様
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- 2016年04月23日 21:11
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指示待ち人間をうまく使ってやれないのは指導側の問題。
ある程度勝手がわかれば自分で動くようになるもんだが、
教える余裕もないから自分の能力を棚に上げて批判しかしてない。
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- 2016年04月23日 21:15
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教える側がーというのもあるが、世の中には信じられないくらいのポンコツっているからなぁ
パッと見は普通なのに健常者なのかを疑うレベルで日本語を理解しない奴がいる
度を越えた自分のポンコツ加減は棚に上げて「教える方がー」とかね
「聞いたら怒るくせに」ってのも是非ともどんな時に何を聞いたのか晒して欲しいわ
あいつら常人の想定と違うことをやらかしておいて普通のことのつもりでいるからな
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- 2016年04月23日 21:21
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温厚で質問大歓迎、教え好き教え上手で通ってる人が職場にいたが
その人の下に付いても決して自分から質問したり助けを求めないヤツがいたわ
うろ覚えで雑な仕事して失敗したらフリーズして誰かが声かけるまでじっとしてんの
それまでは「威圧的だから質問してもらえないんでしょ?我が身を省みろよww」とか思ってたけど
世の中下には下がいるもんだと痛感したわ
自分の常識だけで判断しちゃ駄目だな
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- 2016年04月23日 21:24
- ガキの方が素直に『なーに?どうするのー?』って聞ける
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- 2016年04月23日 21:25
- 誰が見ても正しい言い分があったとしても、それを大正義のごとく振りかざすのは端から見ると疑問に思う。本人は仕事できる人だけど、下を育てられてない。部下は固まっちゃってるよ
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- 2016年04月23日 21:26
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うちの大卒社員(26)が中卒かと思うぐらい酷い
1人になるとパソコンでネット見たり仕事が雑だったりフラッとタバコ吸いに行くし
今日とかパソコンの前に座ってばっかりで事務職かと思ったレベル
来月から今の仕事をもっと理解してもらうために勉強会をします
と上司は言うけどまず社会人のマナーからじゃないかね・・・
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- 2016年04月23日 21:29
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萎縮しちゃうタイプに厳しく接する先輩が、能無しですね。
そういう人間は、よく後輩や新入社員が“仕事出来ない”と愚痴ってますが、実は“自分は若手に仕事も教えられない能無し”だと、周りに報せてるんですがね。
だから、何時までたっても若手の教育係で、上の役職に就けないんですよ。
若手に、自分と同等のレベルで仕事をやられちゃ自分の“存在が危ない”という、みみっちい思いが、後輩や新入社員を罵倒し、周りに卑下する行動を取らせます。
ところが、若手の仕事が先輩の貴方の“教育”で一人前になれれば、会社は貴方に“若手社員をマネージメントする能力が有る”として、1つ上の仕事である管理職に就いてもらう筈です。
出来ない若手を単に馬鹿にするか、出来ない事を会社の損失として尽力するか、その分かれ目で、人生は大きく変わりますよ。
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- 2016年04月23日 21:31
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教えるの下手って言ってる奴って
教わる側にしかなったことのない奴なんだろうなって思うわ
そんな奴に教えるのも勉強ですよって言われたら
自分の評価下がるの覚悟で上に報告するわだって無理だもん
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- 2016年04月23日 21:33
- 何がわからないか分からないと言うのを上が理解しないと物は教えられん
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- 2016年04月23日 21:35
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自発的に動けるようにするのも教育のうち定期。
9割は指導側の頭が足りてない。
普段から曖昧で感覚的な理解しかしてないから、言葉が砕けない。
実際文型人間に多いだろこれ。
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- 2016年04月23日 21:35
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調べても分からないので質問する→前任者「マニュアル読め」→内容があまりにも杜撰でマニュアル以前にメモレベル
指示をメモする→前任者「一切メモするな、すべて記憶しろ」
作成した文書の内容(金額など)確認→前任者「する必要無い、時間の無駄だ」→前任者の作成した請求書(送付済み)に金額ミス発見
前任者と何気ない雑談→説教に発展し、勤務時間のすべてが説教に費やされる
教育の仕方を知らない教育係、杜撰なマニュアル、無茶苦茶な教育方針は新人を潰す
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- 2016年04月23日 21:36
- マニュアル書かせてみれば、教育に向いてるかどうかすぐに分かるだろ。
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- 2016年04月23日 21:48
- 予告犯定期
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- 2016年04月23日 21:54
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※11
要約したら教えるの下手だから上司にぶん投げるね!としか言ってないぞ
向上心持てよ
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- 2016年04月23日 21:55
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受容と精進の両方が教育者には必要だし
学ぶ立場の人にも必要で
それを専門的に教えられる・感化させられる人が少ない
日本は精進に焦点を当てすぎている!といって
その反動で受容過多になっても問題が起きるし難しい問題
意識的に修行しないと善友が近くにいない限り身につかないしな
愛着障害(及び愛着スタイル)、対人関係におけるストレス、ストレスによる記憶力・判断力の低下・幸福感にも直結する問題で
3世代後ぐらいには解決されていて欲しい課題
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- 2016年04月23日 22:00
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人のせいにするのは自由だけど
それで損するのはお前だからなw
理不尽への抗い方がずれてんな本当
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- 2016年04月23日 22:03
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※11
「勉強ですよ」は完全アウト発言だし、メモすらしないをコンボで決められたら報告案件だけど、教える立場を経験していたとしても、客観的に見て自分の教え方が下手なのかどうかを判断できないのでは、教えた経験の意味が無い上に、自分の教え方が上手いと勘違いしてる
そもそも、「あ、こいつ分かっとらんな」ってのは、相手の発言のニュアンスで有る程度わかるのに、それを放置してるのも問題だしな
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- 2016年04月23日 22:13
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社会人って新人に教えられて初めて一人前なんだよね
お前の新人がダメってことはお前の指導が悪いって見られるから
新人のせいにして逃げられない、ああ無情
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- 2016年04月23日 22:16
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「この文書は○日までに提出だからね」と伝えてメモもさせたが
いざ提出日になっても出してこないから、文書できた?って聞いたらやってませんだと
「提出日は必ず守らないといけないよ」と言わなかったオレの責任ですかそうですか
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- 2016年04月23日 22:18
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山本五十六のやってみせの名言を実践すると驚くほど後輩がなつくからやってみろ
上司にもこれ実践しようと頑張ってる人いるしな、後輩がなつくと仕事バンバンふっても文句言わないしなんでも報告してくるからかなり楽
たまに焼肉おごったりしないといけないのがメンドイが
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- 2016年04月23日 22:31
- 50過ぎたオッさんにそれ毎日のように言ってるワイの身にもなってクレメンス。
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- 2016年04月23日 22:31
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「分かんないなら聞けよ!」
↓
「当たり前だろ!いちいち聞くな!」
↓
「言われくてもこの程度のこと分かれよ!」
そして労働から逃げ出す人間が増加しましたとさ
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- 2016年04月23日 22:37
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マニュアルに書いてあるので読んで。
分からなかったら聞いて。
見て覚えて。
邪魔しないで。
余計な事しないで。
タイミングみてよ。
なんで聞かないの。
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- 2016年04月23日 22:49
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なぜ自分が『育てられる側』という上から目線なのか。
人に育てられないと生きていけないなら今すぐ骨を残さずこの世から去れや。
生きてるだけ迷惑なんだよ。向上心来ない人間は。
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- 2016年04月23日 22:50
- ていうか学校行って何覚えてきたのって感じ。
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- 2016年04月23日 23:13
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ぼくちんが無能なのは指導役が無能だからでちゅ〜ってか
悲惨だないろいろとw
己の悲運を嘆くのもいいがさっさと仕事覚えろよ
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- 2016年04月23日 23:50
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「今日も一日がんばるぞい!」で話題になったNEW GAME!は7月放送開始です
よろしくお願いします
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- 2016年04月23日 23:55
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指示待ちにも限度がある。
他の人間たちが皆、慌ただしく忙しく立ち働いて、どう見ても目の前に仕事が山積みなのに、ボーッと突っ立てたりスマホ見たりしてる人ってなんなの?
ボタン押さないと動かないロボットなの?
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- 2016年04月23日 23:58
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黙れ鈴虫
鳴くなら外で鳴け
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- 2016年04月23日 23:58
- ここにいる連中が今月先輩たちにこれ言われてここでウサ晴らしてる負け犬だらけだということはよくわかった。
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- 2016年04月24日 00:06
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いくら何でも聞けと言っても、大して厚くもないマニュアルに書いてることや
同じことを何度も聞かれたら嫌になるわ
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- 2016年04月24日 00:18
- 人間だれしも教わって育ってきたんだよなあ
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- 2016年04月24日 00:27
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ほとんどの人って、やる気も能力も無い。
それが普通。
だと思えば、少し頑張ってくれたら褒められるし、失敗にも腹立てなくなる。
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- 2016年04月24日 00:35
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聞きやすい人と聞きにくい人がいるのは確か
苦手な人だとどうしても聞けなかった 面倒そうにされたりね もちろんメモはとってた
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- 2016年04月24日 00:47
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なぜ先輩に邪険にされたか分からないなら、上に受けのいい同期の真似すりゃいいよ
先輩に嫌われる奴には共通の特徴があって、空気読まずに相手の忙しさがピークの時に先輩に声かけるんだよね
わざとかってくらい空気読めない奴は多分病気なんだと思うわ
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- 2016年04月24日 01:20
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すまんの、先輩…
俺、働くの向いてなかったわ…
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- 2016年04月24日 01:45
- 自分が理解していないと教えることは出来ないからな
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- 2016年04月24日 02:33
-
人を上手く使える上司って凄い尊敬するわ。
明らか駄目な人には仕事振らないけども、
注意深く観察すると色々面白い。
そのぶんきちんと知識もある。プロってこうだよなぁって思う。
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- 2016年04月24日 02:54
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自分が理解してるからって
自分なら分かる説明だけして相手の理解度を把握しない馬鹿上司ばっかだね
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- 2016年04月24日 03:41
- 何がわからないかもわからない
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- 2016年04月24日 05:14
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※42
わかりにくい説明はどこにでもあるが、そこで質問できないのが致命的だな
社内ならまだいいが客の言ってることが分からない事もあるし、客は理解度把握なんてしてくれない
それこそスレタイ通りわからないなら聞こう、コミュ障じゃないんだし
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- 2016年04月24日 06:12
-
米41
それはそれで仕事振られる有能な方が不満持つんだけどな
「なんで俺ばっかり仕事増やされるんだヒマそうなあいつにもやらせろよ」
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- 2016年04月24日 06:40
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こう言う上司は確実に嫌われてるし、それ故周りの人が自然に離れてるから
そいつ自身もストレスでやばいんだよ
余裕がある人なら、そのような「失望系」の怒り方をされても、哀れみの目でしかその上司を見れない
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- 2016年04月24日 06:47
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「分からないことがあったらなんでも聞いていいから」→「そんなこと分かるだろ?質問するなよ」
これは教育学では常識の「子供を鬱にする方法」だわな、名称は忘れたが。
人の気持が分からないアスペ低能どもがコメ欄で身の程知らずな上から目線説教を繰り広げているが、結局怒る奴(幼稚な奴)も怒られる奴も、現実の状況を把握していないだけ。
「なぜそれができないのか」「それを言って相手の気持ちはどのようになるのか」まで思考が到達しないのが低能上司の特徴だわな。教えることが上手な教師は@相手がなんで分からないのか」が分かるから教えるのが上手い
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- 2016年04月24日 06:52
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ある職場で新人の時にこれやられて説明もされてないのにそんなルールが存在するなんて
知るわけないだろって反感もったことあるな
仕方なく些細なことでも念いり聞くようにすればそんなこと聞いてくるなと怒鳴ってくる始末
ことあるごとに本格的なパワハラつき
新人が入るたびに辞めるような会社は本当に危険だよ
就職活動やバイト探しでどうしても見つからない時でも妥協するのは危険
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- 2016年04月24日 07:23
- 一時の感情で怒り喚く方が餓鬼だと思うけどね、どんな賢人でも怒らせたら同じ、餓鬼に戻る
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- 2016年04月24日 08:34
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わからなかったら聞いてと先に言っとくがそれでも聞かないで間違うとどうしようもない
分かってるとか注意すると答える上に同じ間違いする年上のバイトには死んでと思う
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- 2016年04月24日 09:22
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>>59
俺のとこもこんな感じだ
でも上司が退職したら不安だわ
指示待ち人間状態なのに自分で動けるだろうか
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- 2016年04月24日 09:48
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コミュ障すぎて自分がわかっていないところを的確に説明できないから質問しようがないんだよな……
それに説明できたとしても口頭だと会話に自分の頭が追い付かなくて相手が何を言っているのかが頭に入ってこなくなるから
確実にわかるまでとなるといったい何回言い直してもらえばいいのやら
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- 2016年04月24日 09:55
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報道されないTPPのデメリット
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。労働や収入にも影響。域内の制度の統一・ビザ大幅緩和。
ネガティブリスト方式による選ばれた項目・制度以外の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。
日本独自のルールや・補助金などの非関税障壁の撤廃。基幹産業や金融分野を外資に買収され運用権を握られる等全ての分野に影響多数。報道規制・参加国総貧困化 世論誘導目晦まし他工作多数 「TPP2ちゃんまとめ 2ch」で検索
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- 2016年04月24日 10:16
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※22
相手が若い子だったり仕事できなさそうなタイプだったら進捗確認すべきだったな
いい歳したおっさんだったら知らん
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- 2016年04月24日 10:19
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※43
そういう状態なら早めに見切りつけた方がいいかと
人間それぞれ適正があるんだからさ
しっくりくるところは仕事覚えやすいって実感できるしやりやすいぞ
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- 2016年04月24日 10:21
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この面では日雇いバイトはなかなか難易度が高かったな
初見でいきなり専門用語(品番)言われて確認しに行ったら「それくらいすぐ覚えろ」って怒鳴られてそりゃ無茶振りだわって思ったわ
頭にきて暇があるときにちょこちょこチェックや整理したり見よう見真似で作業覚えたらなぜか気に入られて次から指名されたが断った
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- 2016年04月24日 11:37
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「ガキじゃないんだから」は自分が偉くなったと勘違いしてるやつが言うセリフ。
余計な一言ってやつ。
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- 2016年04月24日 14:22
- 悪条件でスーパーマン募集とかw
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- 2016年04月25日 00:37
- ガキじゃないんだから、なんて言葉は真っ当な社会人なら普通出ないよねえ
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- 2016年04月25日 04:23
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ブラックだと質問自体が駄目だからね。
どんな質問でもそうだ。
ネットに愚痴を書き込む奴は大抵「質問しろ側」だから誤解を生む。
でも「質問するな」側の方が世の中には圧倒的に多いから。
言い方キツイけど辞める必要のないホワイトでその職場しか知らないような平々凡々な奴だからこそ言える内容
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- 2016年04月25日 09:06
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接し方が悪いから聞かれないってところに気づいてないんだよな
あと他人と接してる様も観察されてるから殴りあうような受け答えをいつもしてたら残当
新卒だろうが中途だろうが1年ぐらいは右往左往なんだから
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- 2016年04月25日 21:20
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日本人のやり方、考え方はダメだなんて言いつつも日本は平和な先進国なわけで。
人口減少と天災が無ければこの先も先進国でいるぐらい日本人は優秀なわけで。
欧米の先進国は人口減少対策として移民を入れたわけで。その結果が昨今の混乱なわけで。
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- 2016年05月01日 01:53
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分かんないなら聞きなよって言って萎縮してしまってのループや、
聞いたら聞いたで「今忙しいの分かんない?」とか言って混乱させる人はちょっと。
でも、本当にきちんと聞いて答えて上げられる人は凄いと思う。
人に説明するって理解してないと出来ないし。
春ですねぇ。
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- 2016年05月03日 23:54
- アスペの俺には死ぬほど辛い話だ
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- 2016年08月08日 23:45
- 俺なんて3人くらい新人みたけど、間違いなく仕事を把握してないとつまづく。1から出来ない奴は長く教えないといけないから休みの日に宿題与えるのが正解。
誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
「そんなこといちいち聞くんじゃねえよ」
は牛丼と卵みたいな関係だな。大体セットで言う感じ