底辺プログラマーだった俺が海外企業に転職した結果

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1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします

日本円換算年収一千万円こえたwww
金たりねぇwww

16/09/11 16:13 ID:y4gaVsIk0.net

Comments

[1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

1が書いていることを読んで、この人にスキルがあるとは思わないけど、アメリカの雇用事情など内容が生々しい。
釣りじゃないと見る。

[2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

でも何時でもクビにされるんだよね

[3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そんなに日本の環境を嘆くなら、日本の有望なプログラマーの就職を斡旋して輸出してあげればいいのに。
テキトーに言えるほど簡単じゃないだろうが、それに見合った金も名声も手に入りそうだけど

[4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

転職後の実態はともかく、そこそこ大きい企業で年収300有給0なんてそうそうねーわ。>>1自身もさほど底辺スペックでもないし嘘くせえわ。

[5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

俺は英語は余裕だけど技術がないマンだ、そのまま底辺で死にそう

[6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※1
アメリカドラマ見てたらそんな感じだよ。

[7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

まあ10年前から言われてることだしなあ
ゲーム系だと特に顕著で日本だと中途経験社でもよくて500万なのにあっち行ったらいきなり1000万
そりゃできるものも変わるわ

[8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

日本での実績があっての話だよね
それに円換算して収入多くても、アメリカで生活が向上してるわけじゃないなら
収入が増えたというのとは違うような

[9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※3
英語が心理的障害になってることは多い
文法間違ってたら伝わらないんじゃないかとか恥ずかしいとか

学校教育で求められるような完璧な文法はビジネスで契約書でも書かない限り使う機会ないのにね
英語がそんなにできない人に外部とのやり取りを任せるなんてことはやらないし
どうしてもそいつの知識が必要ならヒヤリングに来てあとは勝手に書いてくれるのが現実

[10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

１が取れるのはH1ビザだと思うんだけど、３年+３年で６年しか居られないから、それ以上居ようとすると、一旦日本に帰って何年か過ごすか、居る間にグリーンカード取るしかない。最近の事情は知らんけど、職場経由のグリーンカード申請は５年くらいかかる。

あと知らない人は、ビザが申請すればおりるものだと思っているけど、実際はアメリカでの就職先が先に決まっていないとおりないし、就職先はそこそこの費用を負担しなくてはいけないので、一番ハードルの高いところを１はそうとは知らずにクリアしてる。

また消費税・社会保障費も高いので、都会なら月3000ドルが最低ライン。

アメリカで生きるってのもそう簡単じゃない。

[11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

その収入のまま長く続けられれば良いんだろうけどな

[12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ここでうだうだ言い訳してるやつにチャンスは訪れない、これはガチだからw
せいぜい文句ばっかつけて国内で消耗してろよw

[13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

これはマジ。
俺の友達もアメリカで働いてたときはかなり稼いでた。

[14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

仲間。ワイもTOEFL100で転職組。うちもエンジニアの給与は平均1,800万くらいだな。
休みは強制的に取らされるし、flexが基本で残業何それ状態。カフェテリアは無料、全員8畳個室。10年居ればミリオネア。タヒぬ程英語頑張って良かったwwww

[15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

海外に出なくても能力をちゃんと評価してくれる会社が増えたらええね

[16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

物価高いのか。物価が高いってことはいろんな業種の儲けがそれだけあるってことで、値段が安いことに喜んでる日本終わってる‥‥‥‥
また値下げ合戦始まってデフレの悪夢再びみたいになってるし
年金破綻→払わない→老後不安だから貯金する→消費落ち込む→経済回らない終わり

[17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

日本はここ30年くらい賃金上がってないから違和感出るのはしょうがない

[18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※10
今は昔と違って斡旋業者がその辺の事務処理含めて受け入れ先企業とやってくれるんだよｗ
更新その他も全部

[19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

文系プログラマはプログラマ名乗らないほうがいいよ…

[20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

日本とアメリカでGDPに5倍くらいの差があるんだから、給料で負けるのはしょうがない。

[21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

片方の良と片方の劣を比較して論ずる論法嫌い

[22.]

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[23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

あっちの年収1000万、こっちの300万〜400万ぐらいだから
実質年収変わっとらんぞ

アメリカは余計な税金少ない分、ほっとんどのサポートが民営なんよ
民営ってことは、国営よりも余分に金がかかる

日本の企業だと当たり前の健康診断、アメリカだと1回15万円ぐらいだったかな？
年収1000万って数字だけを見てると、結構痛い目見るよ

[24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

でも日本で働いててもいつクビ切られるか分からない状況だし
日本で生活してても物価安くて楽な生活できる訳じゃないし
日本にいても将来安泰とは正反対の未来しか残ってないし
日本で生きるのは辛いから自殺大国なんだし

[25. かさ]

年棒高いのは退職金も含まれてるからだぞ

[26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

じゃあ外出ればいいじゃん

[27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※23
だから>>1も"生活水準はさほど変わってないけど"ちゃんと休めるから生きるのが楽しいって言ってるが

[28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

jsって言った時点で創作で嘘くさい。

[29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

向こうの1000万って、こっちの400万くらいって聞いたことがあるよ
でも、毎日の仕事に対する姿勢とか、職場環境とかは、憧れるかもしれない
日本も体育会気質な会社が減ればいいよね…

[30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>23の底辺運用なんて今時あるの？
新人ならともかく、最近はベンチャーでも運用上がりのエンジニアがバンバン設計とか構築の現場入ってくるけど
3次4次請けで上位ポジ取れないとことかなら納得。よっぽど若いベンチャーならね

[31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

というか、向こうで生活ギリギリなら意味ないんだが
残業なしのために慣れない土地で生活するやつは少ない

[32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

釣りじゃないなら何でこんな有能な人を300万で雇ってたんだろうな
しかも完全週休2日じゃなくて
この人を雇用してた会社勿体無いよな

[33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

この人は英語できるからね
大抵の日本人はコミュ力もないしオドオドキョロキョロして言葉も話せない

[34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

こういうスレって1の書いてあることがいつもふわっふわなのが哀しい
想像力の限界なのか

[35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

全く参考にならない

[36.]

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

[37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

まじかよ(´・ω・`)
ちょっと英語勉強してくる

[38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

日本でもできる定期

[39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

プログラマじゃなくてデザイナーなんだけど、待遇が明らかに海外案件のほうがいいから
本格的に海外に軸足移すためにちゃんと英語と中国語学ぶつもり。
デザイナーは在宅勤務余裕だから日本にいながら高給目指せる。

[40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※25
社会に出てれば退職金がまともに出るところなんて一握りになっちゃってるってわかるよな

[41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自販機の水が700円もするなら時給が1500円あっても足らないな
アメリカの底辺はすごい悲惨そう

[42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

嫉妬が隠しきれてないぞお前らwww

[43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

最近も企業の枠を越えた技術者団体ができ始めてきたしTOEFL90〜100前後取れるIT技術者の海外での就職支援する流れが加速するだろうな。

[44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

TOEFLを独学で取るのは厳しいからAGOSを始めとした英語学習会社に頼るんだろうが、いかんせん高額なのが二の足を踏ませる原因になってるよなあ。
IT技術者が団体作ってAGOSと交渉して安価にサービス提供できるようにしてほしい。

[45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

嘘くさいスレだな
バークレー大学なんて存在しないし
カリフォルニア大学バークレー校のこと言いたいのかな

[46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※45
ucbをどう呼ぶのか普通なのかは例え米国で働いてたとしても知らない人は知らないんじゃね？

[47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

日本はデフレが激しい
バカげたものを売るには、買う奴が必要なんだ

[48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

キャリアつくから生活レベル変わらなくても絶対良い選択だろ

[49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>45
俺も思った、まあバークレー校の事だろうなと思ったけど
日本は日銀と政府とメディアがまともなら今頃平均年収800くらいにはなってる筈だったんだけどな
世界の他の先進国と同じ政策さえしてくれてたら

[50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

IT技術者を輸出するビジネスが成立すると思う

[51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

底辺(大手ブラック企業出身のハイスペックマン)

[52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

仕事上海外によく行くがプログラマーならこの年収でもアメリカなら底辺に近いぞ。
そもそも雇用形態が日本とは対極だし理解できんやつがいても仕方ない。
休みにかんしては権利人権問題にうるさい国なんだからある程度保証されてるわな。

[53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

こいつは有能だっただけな気がする。
しかし日本のSEPGの待遇はほんまクソ。

[54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

こういうスレで英語で話してくれたら信憑性増すのになんでしないの？

[55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

米54
そこは論点じゃないし、そういう事をいうやつは大概ただのあら探しだからでは？
英語使ったら今度はやれ口座残高見せろ給与明細見せろビザ見せろ労働契約見せろ窓からid付きで写真撮れ出来ないんないならハイ釣りねって言い出すから相手にしなくて正解。

[56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

本人も言うように、日本の2倍の物価なんだから、日本だと500万くらいで並だよ。
1が新卒時にミスっただけで、日本で転職して、自分の実力に見合った会社に入れば年収5、600万は稼げるでしょ。

今や、日本の物価は先進国で下位だし、中国や東南アジアと大して変わらん。まあ、海外の人間からしたら、日本人はお買い得だよね。

[57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※1の他人の値踏みをした上で物事を見ようというやり方はちゃんとした人間は相手にしたくなくなるからやめときな。
顔ににじみ出んだよな、人の役に立つ能力を持たずして他人を見る目だけあるといつ僻みからのクレーマーになるかわからんからな。

[58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

新卒プログラマーを月給18万〜20万円ちょいで雇う日本
他の国では新卒30〜40万越えはザラ
だって本来そのぐらいの価値がある仕事だから


って2ｃｈで書いてたよ(´・ω・｀)

[59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

住居、クレカ、職の矛盾を誰も指摘できないとはアメリカで仕事したことない連中が多くて笑える。

[60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

これ結構面白いと思うがな。
世界で戦える日本人は実は官僚や医者よりもIT土方の中に沢山いましたってことだろ。
この人たちに先行教育投資して海外で戦ってもらって上がりの一部を貰えば十分ビジネスとして成り立ちそうだな。

[61. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

何でHTMLからJSなのよ
せめてCからSwift2とか言えよ

[62. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

html→jsあたりうそくせーな

[63. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

日本との違いは休みが取れるかどうかだけであった

[64. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

休みが取れるという事は時間があるということで、これ以上稼ぐことも可能ということ。これで待遇に大差ないって言ってる奴はどんだけ時間を軽視してるんだ。

[65. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

いやまじで海外でた方がいい。悪いこと言わないから。
日本にこもってるのがいかにアホな選択肢か知った方がいい。

[66. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

技術で食ってる人間には割と知られてる事やね

[67. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

たまにこおいう誰も否定せんスレあるよな
ネタに合わせて自分を過大評価して心を保つ(*^^*)
みじめやな〜
こおいうのは画像がないと意味がない
住んでいるアメリカの家なり部屋の広さとか写真撮れるはずやのにおかしいと思わんのかな？笑
アメリカからスレ立てご苦労様わらわら

[68. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

米55
相手にしなくて正解じゃなくて相手にできないからやろ笑
それをあからさま写真撮るのがあかんとか釣りやと思うならそお思えばとか言うけど顔真っ赤やねんな笑笑
ダサすぎ笑

[69. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

騙されてる人かわいそうやね

[70. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

団塊世代文系老害「はい嘘ー」

[71. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

英語がある程度できると安心感が違う

[72. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

米68
じゃあ相手にすることによるメリットってなんだろう？

[73. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

昔は海外に比べ日本の物価は高い生活費が掛かると言われてたが
デフレが進んで状況が変わったんかな

[74. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

俺は自営のオッサンだけど、世の中を見てると今の若者は食い物にされてると思うよ。
それでいてマジメすぎて自分の首を絞めてる。
まぁオッサンどもが自分がやって来なかった理想のマジメさを押し付けてるのもあるけどな。
大学も行ってないバカ親が子供にとにかく勉強しろ！って言ってるのと同じ。
あと俺は今の若者は賢いなと思う。ネットを通じてなんでも知ってる。
その知識が足かせになってる子もいるけどな。

[75. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

職種は全くITじゃないけど、日本人は完璧を目指し過ぎて自分の首を絞めてるとホントに思う

[76. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

年収うんぬんよりも毎日定時に帰れて週休2日ってところが大事なんじゃないの？
定時週休2日のSEなんて日本じゃほとんど絶滅危惧種状態。
日本では毎日数時間の残業が当たり前になっていて定時に帰ると仕事増やすだの、誰かの手伝いをするべきだの、無言の圧力で結局残業させられる。
それでもまだマシな方で月120時間以上の残業をさせられるブラックな会社が社会にあふれまくってる。月160時間の残業をしていたときですら、上司も社長も何一つ改めようとしない。
上役が部下に仕事を丸投げして、何一つマネジメントしていない、できていないってことが日本社会の根本的な問題。下っ端が上司に甘えているんじゃなくて、上司が下っ端に甘えているんだ、日本は。
仕事についてひどい環境になっているのはSEやプログラマーだけじゃない。

[77. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

日本は物を形にデキる人を、とにかくないがしろにする社会だからね
困ったものだね　これ。

[78. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

プログラマから見て1はプログラマっぽく無い

[79. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ブロークンイングリッシュを壊れた英語って言う日本人がいるのかな？

[80. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

英語は大事だよなぁ
>>1が本当かどうかなんてどうでもいいけど、英語は大事

[81. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

どこが底辺なんだ…
つーかこんな話しばっかじゃ働くの嫌になりますよ
もう死ぬしかないんだね！

[82. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>4
マーチ以上って例えからして
早慶上理+国基程度の学力だし
TOEFL100ってこと以外は大したスペックじゃないよ
向こうで評価されたのも語学力と日本での実務経験だし
充分に信用出来る情報だわ

[83. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※82
すげー2ch脳
経験２年程度の実務能力なんかより
その学歴と100点のがよほど難度たかいわ
学歴だけで日本国民の上位三％、英語力あわせたら上位0.何%のスペックだわ

[84. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

重要なのはメシですよ。
出汁の味に毒されちゃうともうだめ。日本を出れなくなる。
アメリカのメシなんてすぐ飽きちゃう。ワインでやっとなんとなる感じ

[85. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ほんま羨ましい
生活大変でも魅力ある国ならこんなクソみたいな国から抜けて仕事したい