2017年08月06日
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人一倍努力できるのも才能だからね
17/08/06 06:40 ID:ULQCNBYb0.net
どちらも夢を売って大金稼いでる
人間の思想になんて価値はない 結果ありき
17/08/06 06:41 ID:HMyh4vVQ0.net
なら武井がボルトの足元にも及ばないのは努力が全然たらなかったからやね
17/08/06 06:42 ID:/uAhqUoP0.net
ボルトも練習しなきゃオコエよりおそいで
17/08/06 06:42 ID:L9APSN/z0.net
努力してる奴なんてごまんといる
その中で才能がある奴が勝ち進むだけや
自分の努力を過大評価するなよな
17/08/06 06:42 ID:7W63TNbyp.net
>>14
教育や世間の風潮のせいかは分からんが日本人は上手く行ったら要因は才能ではなく努力だと思いたがる人は多いかも
実のところ成功者ほど努力を認めて欲しいという感情を持ってるのかもな
17/08/06 06:48 ID:f+N4uEes0.net
>>57
それは日本人には限らん人間に普遍の心の働きやで
成功は自分の内的要因に、失敗は自分の外的要因に原因を帰属させる傾向にあるって散々実験されとる
17/08/06 07:59 ID:e0HZyymN0.net
ジュニア時代から一つの競技続けてたわけじゃないじゃん武井壮
ボルトも100m中心の選手だったわけじゃないが
17/08/06 06:43 ID:VbwACW6xd.net
でもお前ら大谷になれても大谷と同じ努力できんやろ
17/08/06 06:43 ID:z04gplCC0.net
>>22
肉体だけ大谷ならね
精神も大谷になるならプロとして大谷と同じ努力をするのが当たり前
「大谷になる」ってそういうことでしょ
17/08/06 06:45 ID:YUIER9Qw0.net
どっちも正しい
人生の歩み方で価値観や考え方は変わるし
17/08/06 06:44 ID:Gf/TgSrl0.net
ボルトは才能
これは間違いない
17/08/06 06:44 ID:E1OXSnDZr.net
武井はよ10秒切れや
17/08/06 06:46 ID:dbyYeX7h0.net
別に報われなくてもええじゃないか
17/08/06 06:47 ID:eMpuPQpK0.net
努力だけでボルトになれるわけないんやからボルトの言い分は正しいし才能が無くて努力だけでも武井レベルにはなれるなら武井も正しいやろ
17/08/06 06:47 ID:KuDsY/EQ0.net
武井の言う努力はテレビ出るためにした努力のことやぞ
17/08/06 06:48 ID:JhfMCUWC0.net
鈴木「才能を与えてくれた神に感謝したい」
17/08/06 06:48 ID:fFoG1vvS0.net
流石にトップと三流芸人比べたらあかん
17/08/06 06:57 ID:3cpQYj9Up.net
日本だと真面目にやってないと非難が強いから
反動で怠けてないって主張するために努力の価値が高くなってるんちゃう
17/08/06 06:59 ID:dNyfizUS0.net
ボルトってジャンクフードめっちゃ好きなんよな
バランスが〜とか言ってる癖にフィジカルスポーツで結果残せないのってこういう部分も大きいやろな
日本でスポーツ選手がジャンクフード食べまくってたら批判されるし
17/08/06 06:59 ID:Ty4li8X10.net
>>122
ジャンクフード(チキンナゲット)
ハンバーガーとかラーメンみたいなガチで栄養弱者じゃなくてタンパク質取れるし
17/08/06 07:01 ID:HMyh4vVQ0.net
努力ではどうにもならん。才能のある奴が勝つ
これって「ワイ現実見えてるやろ?」って思ってるけど実はただのロマン主義者なんやで
天才とか英雄とかそういうものにひどく憧れがあるんや
17/08/06 07:06 ID:ez7NVkDEa.net
努力と才能、どちらがかけても一流にはなれない
才能なくても努力すれば一般上位レベルには到達できると言う人も間違い
才能がまったくのゼロなら努力しようが何しようが効果は薄い
syamuさんが勉強したって並のレベルにもなれないのと同じ
17/08/06 07:06 ID:6Wi+wo9g0.net
>>137
シャムさんの感じ見てると努力なんてほぼしてへんやろ。実況投げ出すし
あれは辛いことから逃げてきた結果やと思うぞ
17/08/06 07:07 ID:xX37svQA0.net
>>146
勉強サボっててもああはならねーよ
間違いなく先天的にいろいろ抱えてる
まあ努力してない以上例としては悪かったかもな、すまん
17/08/06 07:12 ID:6Wi+wo9g0.net
ボルトは技術なくても100mほんきではしったら11秒やったんやろ
こんなん才能やろ
17/08/06 07:08 ID:MX+fMQYT0.net
武井壮「俺の年収、億だけど文句あんのか?」
野球選手より余裕で稼いでるとか言ってて笑ったわ
芸能人ってなんやかんや儲かるんやな
17/08/06 07:11 ID:2EcQsxXed.net
「あれだけ才能あれば努力も楽しい」とかいう雑魚しか使わないくせに
努力してるやつの頑張りや苦しさを勝手に軽減するクソみたいな言葉
17/08/06 07:18 ID:yxi44UlOd.net
>>192
努力って楽しく感じられれば楽しいもんなんやが
楽しく感じられれば無意識のうちの努力になるかもしれんが
17/08/06 07:21 ID:X369Jqae0.net
>>211
遊びでやるレベルならともかくこのクラスのトレーニングが楽しいで済むはずないやろ
少しでも運動したことあんのか疑うレベル
あと楽しいと感じられれば楽しいって日本語まで怪しいわ
17/08/06 07:26 ID:yxi44UlOd.net
成功者が才能のお陰にするのはよくて
失敗者が才能のせいにするのはダメってだけやろ
17/08/06 07:24 ID:qf3wpAgpd.net
>>222
これじゃあでどこで成功失敗の区切りつけるかっていったら自分になるんだよな
自分より成果出してるやつが才能あるからやいっても別にむかつかんやろ
17/08/06 07:27 ID:dNyfizUS0.net
なるべく才能に頼ってできるだけ努力しない人生ってどんなやと思う?
個人的には現代文の講師とかが努力しなくてもなれそう感が強い
17/08/06 07:29 ID:6Wi+wo9g0.net
日本人はどうすればメダル取れるか?とかいうマスコミのクソみたいな質問に「お前らがプレッシャーかけなければいける」って言ったボルト様かっけーわ
17/08/06 07:32 ID:s57JV6000.net
監督「あいつは頑張ってる。お前は頑張ってない。だからあいつを使う」
これぶち殺したいほど嫌いだった
主観まみれ
指導者が一番やったらアカンやつやわ
17/08/06 07:41 ID:7Zi2mE+LM.net
小林麻央は努力不足だったのか?
17/08/06 07:43 ID:bez5pmsF0.net
努力できるのも才能って言うと
凄まじい勢いでそれはただの甘えだって否定するよね
17/08/06 07:45 ID:irfigF8EM.net
>>334
でもなんかで松井秀喜が
「僕は本当に才能に恵まれてる。その中でも一番の才能は馬鹿みたいに努力し続けられる事」
みたいな事言っとったで
17/08/06 07:46 ID:WV2lch/wa.net
>>351
いや、もっと手前のことや
これやったら疲れてこうなるだろうとかそのレベルのあれは考えとらん
もっと先を見とるんやろう
それがまあ凡人からすれば変態というか
キチguyが褒め言葉になるタイプというか
17/08/06 07:49 ID:7Zi2mE+LM.net
NARUTOのボルトかと思った
17/08/06 07:48 ID:6UhJ2xRR0.net
努力する天才に凡人はどう勝てばいい?
17/08/06 07:49 ID:ZcTBQk5b0.net
ノム
「努力するにも環境が大切」
17/08/06 07:49 ID:Be3q9d3J0.net
ここでグダグダ言ってるやつは
なんの努力もしてこなかった才能を言い訳にしてるゴミだろうな
図星だから必死になる
17/08/06 08:00 ID:pN2+mm+t0.net
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ
17/08/06 08:08 ID:jVh4HX9M0.net
コメント一覧 (59)
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- 2017年08月06日 18:19
- ワイIQ低すぎて偏差値50の大学しか入れんで、医者にも限界と言われたわ
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- 2017年08月06日 18:26
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武井は言ってることがいつもエラソーなわりに
実績がしょぼいから説得力がないわ
十種競技?マスターズ?
そんなものに没頭できる環境が恵まれてただけやんけ
努力を誇示知るやつほど小さい人間に見える
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- 2017年08月06日 18:28
- 自分の意思で生まれてきたわけでもないのに、いっちょまえに努力したなんて言われても困る
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- 2017年08月06日 18:35
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努力は自信をくれるんだよ。
小学生で50m15秒だったけど、筋肉痛に耐えて便所でゲロ吐きながらも中学で地域の誰よりも速くなった。
だからなんだと言われれば、返す言葉はないけど、その時の悔しさや高揚を糧に今も走り続けているよ。どうせ生きるなら、小さくても誇りを持って生きたいからね。
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- 2017年08月06日 18:36
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どっちが正しいかなんてない。どっちが自分にとって都合がいいかだ
努力といえば他人を叩ける。才能といえば自分を守れる。ただそんだけ
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- 2017年08月06日 18:44
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こういう議論を完全無視して目標にひた走るほうがええ
こんなとこでくだまいとる場合ちゃうで
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- 2017年08月06日 18:53
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凡才が努力して到達できるのが武井の域
ボルトは全ての陸上選手とは別格
武井が小さい頃から短距離一本に絞っても無理
股関節が人と違うボルトは短距離をするために生まれたような骨格を持っている
それに関しては才能以外の何者でもない
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- 2017年08月06日 19:02
- 後に天才といわれる人たちは才能か努力か論じる前に努力してることは確か
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- 2017年08月06日 19:08
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※8
才能があったことも確かなんじゃないの?
子供の頃からずば抜けていたとか他の子供と違っていたって話よくあるじゃん
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- 2017年08月06日 19:08
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なんでどちらか一方みたいな話になるんだろう
だから話がおかしな方向にいくんだよ
才能と努力、どっちも関わってるに決まってるだろ
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- 2017年08月06日 19:12
- 外見だけならコボルトくらいにはなれる
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- 2017年08月06日 19:18
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ボルトのがやっぱかっけーわ
比較にならん
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- 2017年08月06日 19:20
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神がたかが人間1人に目をかけるわけないだろ、己惚れるな
お前なんか人間という種で一番早いというだけで神からしたら駄馬より遅い類人猿やぞ
感謝するなら生んでくれた親にしろ
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- 2017年08月06日 19:23
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武井の実際がしょぼいとか言ってるけど、才能がない人でも努力すれば武井くらいになれるって、武井さんは言ってるんじゃないの?
努力もしないのにネットで武井は実績が〜実績が〜偉そうに〜とか、阿呆らしい。
武井は武井なりに努力してきたと思っているからなこその今のスタイルなんでしょ
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- 2017年08月06日 19:29
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ボルト素晴らしいね
だいたいの人が努力という中で才能と言える理解出来る人なんだな
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- 2017年08月06日 19:37
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才能が無い?
平均身長下回ってから言えや
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- 2017年08月06日 19:49
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トップ中のトップのことなんてどうでもいい
自分がいくら底辺だろうが自分より1つ上の奴を抜かせばいいだけ。1000位から999位になるだけで世界が違う。努力してよかったって思う。
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- 2017年08月06日 19:55
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同じく努力しなくてもそこそこの成績を出せるヒトを才能があるという
その才能があるヒトたちの中で努力をしたヒトがトップに立てるってだけ
才能が無い人間はゴマンといるよ
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- 2017年08月06日 20:10
- 鳩山由紀夫さんも菅直人さんもすごい努力したと思うけど総理大臣の才能はなかったよね
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- 2017年08月06日 20:10
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武井の「目標の型を把握してその型に自分を修正することに力を注ぐ」
ってな感じの発想法には感銘を受けた
スポーツ業界では当たり前の発想なのかもしれないけど
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- 2017年08月06日 20:16
- 努力できるのも才能とか言ってるような性根から腐れきってるファッキンチキン野郎に何言ってもわかんねえだろうな
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- 2017年08月06日 20:19
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他人の努力の程を勝手に決めて見下すのはないわな。
でも人に教える側だとそういう風に言わないと本気で努力しないからある意味正しいよ。
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- 2017年08月06日 20:33
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トップ層は死ぬ程努力するのがデフォなんや
その上で才能がモノを言うんや
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- 2017年08月06日 20:37
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まず才能だから。
その後で努力な。
この順番を間違えると人生を棒に振る。
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- 2017年08月06日 20:39
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これって武井くらいなら努力でなんとかなるって話じゃないの?
ボルトレベルだともう才能でしょ
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- 2017年08月06日 20:45
- 武井はマイナーな競技だったから結果出せただけで才能で言うなら凡だろう
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- 2017年08月06日 21:00
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アメリカにも一部お前らみたいな努力アレルギーのうるさ型がいるんじゃね?
だから才能のおかげ≒自分は運が良かっただけの当たり障り無い解答にしたとか
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- 2017年08月06日 21:09
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才能云々つーか
ボルトみたいにストライド走法&ピッチ走法で走れるのは生まれ持ったもの以外の何物でもねーよ
同じ身長でも日本人じゃ膝壊しておしまい
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- 2017年08月06日 21:26
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※21
えー、じゃあなんで世界的に格差は広がり続けるんだろうな?
皆が平等に努力ができるかって言ったらそんなことはないでしょ。
もしそうなら日本はもっと早く不景気から脱出できたはずだしなあ。
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- 2017年08月06日 21:39
- ボルトは火影の才能受け継いでるしね
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- 2017年08月06日 21:42
- 別にどっちでもよくね?結果が出れば
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- 2017年08月06日 21:52
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努力家っつったらまずエジソンが頭に浮かぶけれど、まああんな努力は常人には出来ないわな
そして世の中が競争社会であるというのも、努力するためのインセンティブを常に用意していると捉えることができるわけで。
こう思考を巡らせると、努力という概念はなかなか奥深いものであると感じることができるね
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- 2017年08月06日 22:48
- ボーボボだろ
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- 2017年08月06日 22:51
- そりゃあボルトは天性の才能の持ち主だけど、幼少時も含めた練習量は世界一と言っていいレベルだから。ボルトだって練習サボったらあっという間に凡人になるよ。
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- 2017年08月06日 22:55
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※4
そういうのは成功体験なんだぞ。成功体験は自己肯定感の源だけど、今は自己肯定感を持っている若者が少ないから、そういう成功体験を持っていること自体、とても運がいい。そこまで努力出来ること自体が一つの才能とも言えるし。
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- 2017年08月06日 22:58
- 武井壮は格ゲーから逃げた
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- 2017年08月06日 23:08
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それはそうかも知れないけど
それ自慢することほどカッコ悪いことないよな
結果出してりゃ口で言う必要ないんだから
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- 2017年08月06日 23:12
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一般受けや無能には武井なんだろうけど
ボルトのが正しい、才能の上に努力をしてそれでも
ボルトのが早いだろ?世界陸上とか出る選手たちは全員並々ならぬ努力はしているのだから
最終的に同じ努力量をしているのならギフテッド持ちが勝つのは当然
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- 2017年08月06日 23:32
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努力は前提
頂点にいくには才能がいる
凡人がイチローと同じだけ練習しても、
イチローにはなれない
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- 2017年08月06日 23:39
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ボルトレベルなら才能必須だが武井レベルなら努力で辿り着ける
なので両方とも正しい
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- 2017年08月07日 00:03
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努力したほうが格好いいイメージがあるからそう言ってるんだろ
この場合は武井よりも速いボルトが正しい
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- 2017年08月07日 00:13
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おれ才能があることらはめっちゃ簡単にできた。誰もがすごいすごいと言った。才能ないことは血反吐吐くほど努力してもできなかった。
才能など無いって言う人はそのどっちか一つしか体験しなかった人やね。
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- 2017年08月07日 00:15
- 努力はあくまでも目標を達成するための手段。成功する奴は最後まで目標を見据えてるし、挫折する奴は努力を目標に据えたから。
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- 2017年08月07日 00:43
- どっちも正しいと思うけど「武井壮の言葉かっこいいな」っていうのが一番強い感想やわ
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- 2017年08月07日 00:54
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神がどんなに才能与えてもアジア人はボルトにはなれないぞ
遺伝子に感謝しろ
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- 2017年08月07日 01:36
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才能というか、ボルトに至っては身体が違くね?
才能や資質に恵まれた奴らが最大限努力してしのぎを削るワケだから、凡人には想像すら及ばないレベル。
素直にすげえなと思っとけばよろし。
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- 2017年08月07日 02:13
- まあお前らは才能も努力も全く足りてないもんな
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- 2017年08月07日 03:18
- 義足のアスリート「どれだけ努力しようとも、走るときに大地を踏みしめる感覚を私は知ることができない、健常者にとって何気ないことでも、私には大きな才能に見える」
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- 2017年08月07日 05:03
- 世界の頂点と比較するのは勘弁して…
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- 2017年08月07日 05:06
- マラソンはともかく、陸上短距離はなあ。確かに恵まれた素質無いと勝てないと思うわ。
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- 2017年08月07日 08:21
- ボルトは自分と同じぐらい努力してるのに自分より遅い人を散々見てきたから記事タイトルみたいな結論に至ったんだろうな
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- 2017年08月07日 09:02
- 為末大「まずはアスリート向きの体で生まれたかどうかが99%重要」
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- 2017年08月07日 09:53
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才能と運が大事。
誰の目にも止まらなかったら、才能持ってる意味が無い。
人の目に止まっても、才能が無ければ意味が無い。
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- 2017年08月07日 11:05
- 一流の人は謙虚だよな。たとえ血の滲むような努力の成果だとしても、それは自分以外の何かのおかげと言うのだろう。
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- 2017年08月07日 13:45
- 五体満足に産んでもらって何ゆとってんだ武井
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- 2017年08月07日 22:10
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走るのが速いのなんか才能に決まってるだろ
それじゃあ練習してない幼児はみんな同じ速さで走るのかよ
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- 2017年08月08日 06:00
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レベルによるよ
今の自分より一歩でも成長するのは努力
トップに立つには才能
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- 2017年08月09日 12:55
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忍者の始祖となった神様の孫の転生体で4代目火影の父親と名門うずまき一族の九尾の人柱力の母親の間に生まれて里でもトップ級のコピー忍者カカシの教え子で伝説の三忍自来也を師匠に持つ7代目火影うずまきナルトと神様の一族の末裔の本家の跡取り日向ヒナタの間に生まれた
うずまきボルトの話かと思った。
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- 2017年08月22日 22:08
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努力してもどうにもならんレベルってのはあるからな。成長速度とか環境とか最終的な体格とか。
小学生の頃なんて、どんなスポーツでも成長が早かったやつがフィジカルの差でゴリ押しできるせいで関東大会くらいになるとデカいやつばっかりになるし、中学でもまだ体格の差はかなり影響する。あと、勉強が独学よりも良い塾で良い先生に教えて貰った方が早く伸びるのと同じでスポーツも良い指導者がついただけである程度は急に伸びる。環境に恵まれれば努力次第で全国出場くらいには届くけど、全国で勝ち進めるのは結局体格にも恵まれたやつばっかりだよ。体格の差を技術で埋める事の出来る運動神経なんて、それこそ才能のレベルでほんの一握りしか居ない。極限まで努力した事があるからこそわかる事もある。
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