2017年08月16日
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努力を見せる機会が少なくなるから
17/08/13 22:42 ID:HZqDjvqj0.net
割りと報われてる
17/08/13 22:41 ID:VxknIl/y0.net
点数上げるより利益上げる方が難しいから
でもまあ割と報われてる
17/08/13 22:42 ID:dKrxJyqX0.net
>>2
>>5
学生時代の努力は無限の可能性があるけど
大人になってからの努力って年収200万が400万になるようなしょぼい感じがするんだが
17/08/13 22:44 ID:xwLoUufd0.net
>>15
学生時代→大企業エリートや公務員、経営者
既卒のおっさん→経営者
夢があるのはやはり学生時代だな
17/08/13 22:51 ID:xwLoUufd0.net
>>20
学生から経営者は無理があると思うんだ
人よりも能力がある事が数値化できる仕事なら転職も簡単なんだぜ
17/08/13 22:55 ID:dKrxJyqX0.net
「報われる」と「他者から認められる」はちょっとニュアンスが違くね?
17/08/13 22:42 ID:cKV80ihd0.net
甘えんなカス
もっと努力しろ
17/08/13 22:43 ID:VDK/S0CSd.net
大人なら認められようと思うなよ
17/08/13 22:44 ID:y3d7Wy320.net
なお報われるだけの努力をこなすには一生涯を超える年数が必要です
つまり死後も努力できる人だけが報われるのです
17/08/13 22:44 ID:sTruqQTQa.net
日本は新卒主義だし
学生時代が9割を占めるよな
17/08/13 22:46 ID:TxM3w3P70.net
努力は目的のための手段だからな
効率が悪い人とか要領が悪い人もいるだろ
17/08/13 22:48 ID:QxNJ4/c80.net
ひとつしか見てないからそう思うんだろう。
ショボいことでもいいじゃん。
17/08/13 22:49 ID:TMAudxQya.net
欧米と勘違いしているな
日本はやり直しが効かない国なんだよ
17/08/13 22:49 ID:TxM3w3P70.net
おっさんになったからそう思うのかもしれないけど自分の仕事なんだと思えばそれを努力とは感じなくなる
大変だけどそれは自分が望んだ事なんだから学生の頃の嫌だけどやってる知りたくないけど覚えなければって感覚はない
17/08/13 22:50 ID:dKrxJyqX0.net
社会人になっても可能性は結構広がってるじゃん
就職先で頑張るもよし、独立するもよし、転職するもよし、会計士とか資格とるもよし、金関係なくやりたいことやるもよし
学生よりも目に見える形で努力が報われるから俺は好き
17/08/13 22:52 ID:VxknIl/y0.net
俺は学生時代も今も努力してるからそこら辺のやつには多分負けてない
あと金銭面だけが報われる形でも無いと思う
17/08/13 22:54 ID:VxknIl/y0.net
高校時代の努力のコスパが異常に高いだけ
17/08/13 22:55 ID:2HV/bIRb0.net
学生時代が全てだろ
大企業の管理職、全員学生時代のガリ勉だぜ
経営者なんて不安定なもん学生時代の努力家は眼中にないんだよ
17/08/13 22:56 ID:TxM3w3P70.net
しかし欧米は別欧米は学生時代じゃなくても実力をつければ上に上がれる
日本はここだけが本当にダメ
大器晩成を蔑ろにしすぎ
17/08/13 22:59 ID:TxM3w3P70.net
>>27
欧米は学生時代からずっと努力し続けていないとどんなに実力があっても最初の一歩に到達できないから
いい成績維持して学外の活動をしてインターンに行って、そうやって良質な知り合い増やしてコネ作ったり専攻分野で目覚しい成果出したりコンテストとかで認められたりしてようやくまともな就職への一歩が始まる
そしてその後も努力し結果を出し続けコネを作り続けないと転職できないから詰む
そんなことできる奴なら日本でももちろん成功できるがな
17/08/13 23:06 ID:2HV/bIRb0.net
欧米こそスーパー学歴社会だろ
17/08/13 23:10 ID:DA2JQs4Mp.net
コメント一覧 (44)
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- 2017年08月16日 22:38
- 結果がでない努力は努力じゃない。結果が出ている人を見ると努力しているんだなと思う。
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- 2017年08月16日 22:44
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収益−費用=利益だから、努力を費用と考えれば
努力するほど利益が小さくなると言えるかもしれない
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- 2017年08月16日 22:47
- 全ては縁だよ
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- 2017年08月16日 22:50
- 要領がいいひと、才能があるひとは、少ない努力でも報われる 反対は、、、
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- 2017年08月16日 22:55
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ダルビッシュも言ってたけど、方向性の間違った努力には裏切られる。
学生時代は方向性がわかりやすいから失敗しにくい。
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- 2017年08月16日 22:58
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ビジネスの成功っていうのは9割運だろ。
GDPの成長がすべてなら中国人は日本人より何倍も
えらいってことになるけど、そんな風には思えんな。
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- 2017年08月16日 23:17
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学生時代は努力さえしてれば、その努力を発揮する機会が勝手にくる
社会人になったら、努力を発揮する機会を自分で作る必要がある
動かなきゃ何も始まらん
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- 2017年08月16日 23:19
- 社会人の場合努力の方法がわからないからより辛い
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- 2017年08月16日 23:25
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大人は報われる努力しかしないだけだろ
割いた労力が結果に反映されるかどうかの判断力って
学生時代に身につけるものだからな
努力が報われるとは限らないとか言ってる奴って
単に身のほどしらずか、判断力がないってだけ
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- 2017年08月16日 23:34
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目標を立てて、目標到達に必要な正しい方法を見極め、
その上で目標に向かって努力な
自分で正しい方法と思っても間違っていることもあるから
友人知人に意見を求めて真摯に耳を傾けるのも大切
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- 2017年08月16日 23:45
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評価の基準が難しくなるってのもあるんじゃない?
ペーパーテストと違って人が人を評価する機会が増えるから
評価する人の恣意でなんとでもなる
面接とかまじ頭おかしいわ
人事を評価するAIとか導入されねえかな
あいつら無能だわ
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- 2017年08月17日 00:27
- 努力するのなんて当たり前ですし
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- 2017年08月17日 00:38
- 努力なんて意味ないねwwアホにゴマでもすってた方がマシwwアホしかいねえよww
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- 2017年08月17日 00:50
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努力をせずに夢が叶った人と
努力をしても叶わなかった人
たとえ僕は叶わない人だとしてもこの足を止めはしないだろう
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- 2017年08月17日 00:51
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おまえらが常々言うように、学生時代はうまれた家庭の影響がとても大きい
大人の方が自由度が高いとも考えられる。努力の自由度もまた然り。ゲームやネットで好きに遊ぶもよし、友や恋人と共に時間を過ごすのもよし、寸暇を惜しみ何事かに打ち込むもよし、家庭を大事にする職場の付き合いを大事にするこれまた自由
大人はほぼ全て自己責任
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- 2017年08月17日 00:56
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社会人でも割と報われるよ
というか仕事と接してる時間が長くなると嫌でも考えるからなにかしら方針が見えてきたり知識がついてきて何だかんだそれなりになる
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- 2017年08月17日 00:57
- 努力した者が全て報われるとは限らんが、成功した者は皆すべからく努力しておる
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- 2017年08月17日 01:15
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報われるというのがそもそも主観だからなぁ。
ハードルが高いとしんどいのは確かだがな。俺も報われたことはほとんどない。
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- 2017年08月17日 01:16
- ああ
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- 2017年08月17日 01:23
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努力の方向音痴ってあると思うの
いま必要とされてないことを、いくらがんばっても今は報われない
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- 2017年08月17日 02:11
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芸術家や職人でもなければ、結局は「他人をコキ使う」という対人関係処理能力の優劣で社会的地位は決まる
これは持って生まれた性格やセンスに委ねられてるから努力じゃどうしようもない
以上
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- 2017年08月17日 02:12
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学生は能力によるコミュニティ分けが不完全なのもある。他人を出し抜くのがしやすい環境だろ
社会人になってからはコミュニティ相応に周りも努力してるから差をつけにくいと感じるわ
みんなが努力しても報われるのは一握りならこうなるのもしゃーないな
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- 2017年08月17日 03:49
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漫画ちはやふるで大学入試はこちらから開けることができる最後のチャンスの扉、みたいな描写があったな
社会人なるとチャンスの扉は自分からは開けることができない、でも頑張っているとある日突然開くことがある
チャンスをつかめるかは自分次第
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- 2017年08月17日 03:51
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※2
おまえは完全に勘違いしている
勉強し直せ
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- 2017年08月17日 04:47
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学生時代の努力が報われるって結局大人が作ったレールの中での出来事だからね結局
社会に出ると不特定多数の人が一つのサービスに対して評価して、必要なものには金を出す
誰が作り上げたものではないしそれこそナマモノだよ。学生時代の出来事なんて結局偽物。
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- 2017年08月17日 05:19
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※24
何をどう勘違いしているのか不明
書き直せ
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- 2017年08月17日 07:28
- 元々世の中は運に大きく左右される、努力が実りにくいもの。努力が報われるように人為的に作り出されたのがペーパー試験という制度。だから大学受験では高学歴を目指し、その後は難関資格を取得するなど、ペーパー試験で行けるところまで行くのが吉。とはいえ、ペーパー試験で逆転できるのはせいぜい35までだろう。司法書士、税理士だったらこれくらいの年齢でも許される。結局若い方が努力が実りやすいのは事実だろう。
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- 2017年08月17日 07:43
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学生時代よりも社会人の方が努力は報われやすいよ。
学生時代は全員が全員、偏差値という共通の評価基準を奪い合うが、社会人は評価基準もそれに至るルートも無限だからね。当たり前の話。
報われないと感じてるなら、それは努力が足らないか、自己評価が高すぎるだけ。
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- 2017年08月17日 07:56
- 「ワイおっさんだから努力したくないンゴwww努力は絶対ムダになるンゴゴwww!!」
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- 2017年08月17日 08:11
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※6
これは思う
努力でビジネスが上手くいくなら、人より努力出来る人間が集まってるベンチャー起業に株式投資するのが正解になるはずだから
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- 2017年08月17日 08:19
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大人になったら黙って努力しても報われないわな
リスクを背負ってこれやってますと宣言して努力しないと
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- 2017年08月17日 08:53
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言われたことをやるだけなら職場の他の人も同じだけの努力はやってるはず
学生のように高得点とるだけで認められてたのとは違って、それをどう活かすかまで考えて実行できないと社会で認められるのは難しいと思う
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- 2017年08月17日 09:02
- 大人は結果が全てだからな。
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- 2017年08月17日 09:53
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上級にとって一般国民の努力はノーコストでリターンを得られる手段だからな
だから努力を神格化する秩序を作り上げた
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- 2017年08月17日 10:23
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はたらけど
はたらけど猶わが生活楽にならざり
ぢっと手を見る
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- 2017年08月17日 10:29
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中野信子さんが努力不要論って本出してたなあ
努力するなら戦略的にリソースをさけよ的な?
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- 2017年08月17日 11:16
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為せば成る
為さねば成らぬ何事も
成らぬは人の為さぬなりけり
上杉鷹山
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- 2017年08月17日 11:21
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努力しても報われるとは限らないが
努力しなければ報われることはない
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- 2017年08月17日 12:54
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※35
働くことは当たり前であって、努力ではないからね。
ぢっと手を見てる暇があるなら、作付け方式や品種の改良でもしなさいということ。
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- 2017年08月17日 19:16
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そもそもこういう繰り言を言い出す奴は学生時代に何の努力もしてない
無限の可能性がある、といいながらどの可能性にも到達したことがない
だから社会に出たら何の成果も手にできない
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- 2017年08月17日 21:35
- 社会人になると、努力の仕方が分からないレベルの奴が普通に出てくる。いい上司、先輩のいる会社に入れる事を祈る
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- 2017年08月18日 08:18
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>>1の立場では本当
正しくは努力しても報われないではなく、
努力自体してないしたくないので
努力しない理由が欲しいだけだが。
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- 2017年08月19日 09:35
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しんどいだけで報われる事も無いよ。
上は安く上げたいし
下の存在なんて重要視してないからな。
実際下っ端連中に抜けられるとどうしてこんなに売り上げ落ちたんだろ?とか首傾げてて笑えるけどね。
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- 2017年08月19日 11:38
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振り返ってみると、
テキトーにやったことはテキトーな結果だし
死に物狂いでやった努力はそれなりの結果になって跳ね返ってきてるわ
やっぱ努力すんのが一番コスパいい
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