結局は、「仕事が人生のメイン」にならないと人生は無為なものになってしまうよな

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1 ：名無し

趣味がないなら尚更

18/01/04 22:19 0.net ID:?

Comments

[1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

仕事が人生のメインになってる独身は良い
仕事を人生のメインにしてねと言われてやってる人は

[2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

絵とか音楽とか研究とか
その道を追究できる系統は
良いんじゃ無いかな。金にもなるし。

好きなものでも 釣りとかギャンブルとかは追究しようもないし、金にもならない。

[3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

仕事自体が楽しくて、そこに人生の目標とか設定できれば最高なんだろうな。
結局大人になってから定年まではほぼ仕事ばかりになるんだから、
仕事を楽しめるかどうかで人生楽しめるかどうかなのかもしれない。

[4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そういう奴が定年退職後に燃え尽き症候群になるわけだ
まさに生ける屍、老害
運が良ければ趣味見つけて復活するけどな

[5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

普通の人は40過ぎても一日8時間費やせる趣味なんてない
退屈な時間に「俺の人生これでいいんだろうか」とか考えはじめて病むしな
人生ってマジでおもんないし意味わかんねえからな

仕事が人生なんて嫌だとか言ってられるのは20代まで
30あたりからぼちぼち物事の全体像が見えて、パターンが見えてきて
純粋に楽しむよりは批評して「これは良いものだ」と自分に言い聞かせるようになる
疲れてくるし、飽きてくる

[6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ちゃうちゃう。趣味にしても目標があればいいんや
目的もなく歩くのは無為というよりアホやで

[7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

1.ストレス発散で趣味の物を買い漁る
2.忙しすぎて趣味の物が消化できずに積まれる
3.改善要求・提案を無視されて退職
4.消化したので就職
こんなこと３回も繰り返してるわ

[8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

せめて面倒くさいけど続けられない程ではないな位の仕事に就きたい
これをワガママだと言われたら生きていけない

[9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自分の人生なんだ､好きに生きりゃいい
だがその価値観を他人に押し付けるな
無為かどうかはテメエが決めることじゃねえ､それぞれが自身の主観で決めることだ

[10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

仕事云々じゃなく
人生が無為であることを許容できないと結局は詰む

[11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

人生は楽しむこと、それでやっと五分五分。その楽しみが仕事ならば、仕事の苦しさ辛さも五分

[12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

作業や処理をしたり交渉したり何か考えを出すというのは苦にはならないけど、電車の中での飲み会帰りの社畜の方々の会話聞いてると身の回りの人の一挙一動にいちいち何かしらの感情を持たなくちゃいけないのが苦痛で働けるかわからん
自分に関わる事以外何だっていいとしか思えない
後輩の仕事ぶりをみて「あいつあのやり方じゃ伸びていかないと思うんだよ〜」なんてよく聞くけどそんなんまず思わないし思われるのもやだ

[13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

どんだけカスみたいな人生送ってんの

[14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

仕事が人生とか、本当スカスカなんだなぁ
自分がゆとりだからそう思うのかも

趣味で作ってる作品を他の人がお金を出してまで欲してくれる、感想をくれる
今はそれが生き甲斐かな

仕事が人生のメインって、辞めたら何も残らず誰も欲してくれないでしょ。ただ金を稼ぐ手段であってアイデンティティにするのはやめた方がいい

[15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

それほど素晴らしい仕事がいったいいくつあるというのか
エリートだけに充実した人生を送る資格があると？

[16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

会社のために生きるのはやめた方がいいけど、仕事のために生きるのは悪くないと思う

[17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

　何事も、程々が大切でしょうね。視野狭窄になってしまい、他をおざなりにすれば、職場以外の関係性が疎遠となる訳で。
　仕事だけの人生を否定はしませんが、つまらない様に思えてなりません。
　様々な人間と係わり、必要とされる事こそ、充足した生活の糧となるのではないでしょうか。

[18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

夢中になれるものがあればそんな事考えなくて済むんよな

[19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

人生の生きがいなんて仕事しかない。
趣味が生きがいなんてあほくせぇ。暇つぶしにしかならない。
大体、ほとんどの趣味は仕事に置き換えられる。
仮に大好きな趣味が仕事になったって、すぐ「この仕事辛い」ってなるわな。
何が違うか？
一流になる。結果を出す。人に認めてもらう。が義務になるんだよ。
それを嫌と思うか、よりハイレベルな趣味の挑戦と感じるかで結果も違う。
結果が出ればさらに面白くなるし、金もより稼げる。

[20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

できればしたくない事を人生のメインに置くのは俺は嫌だな。もちろん仕事を嫌々してるわけでもないし、他の事と同じように酸いも甘いもあるってわかった上だけどね。
でも本心から仕事が俺の人生のメインだって思ってる人に仕事は任せたいし、やり方次第では仕事も金も集まって来ると思う。

[21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>17
>>様々な人間と係わり、必要とされる事こそ、充足した生活の糧となるのではないでしょうか。

それってもろ仕事に必要な避けて通れないことだと思うんだけど？
それこそ趣味と仕事の違いだと思うんだけど？

[22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※19
仕事しか生きがいがないと思い込みたいならそう思い続ければいいんじゃないか
ただそれを他にも押し付けないことだ

大体暇つぶしって､実はできる範囲で手軽に楽しい事を追うって事だから
今の時代ならソシャゲをヒマつぶしにやってる人が多いけど､やろうと思えば読書だって筋トレだってできる
その中からソシャゲを選んでいるんだから､人生とまではいかなくても短期の生き甲斐にはなるだろう
人生の終末には､結局のところ想い出しかお供に連れていけないのだからな

そして仕事は金をもらうために嫌なことを嫌々やる場面もあるだろう
それを苦痛に感じるか､挑戦だと感じるかは本当に人それぞれ
美味しいとこ取りだけしたい人なら趣味に留めて仕事にはせず､金を払ってでもその趣味を生き甲斐にするのもおかしくなかろう

[23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>美味しいとこ取りだけしたい人なら趣味に留めて仕事にはせず､金を払ってでもその趣味を生き甲斐にするのもおかしくなかろう
極端な大金持ちじゃなければ生きがいが人生を占める割合が極端にへるんじゃないの
そんな人生になんのいみがあるの
実際仕事がいやで自殺する人いっぱいいるじゃん
でも趣味やりすぎで自殺する人はいないよ

[24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※23
金持ちは生きがいとなるものが多いっていうのは勘違いだよ。確かに金がなくて人生辛い人は多いけど、生きていられるのは相対的で測る幸せではなくその人が思う絶対的な生きがいがどこかにあるからなんだよ。毎日飲む1本100万のワインより砂漠を2日歩き回った後に飲むボルビックの方が美味しいって思うでしょ？
ちょっと昔に良く歌詞であった「幸せは遠くに見える輝かしいものではなく、その辺に転がってるもの」っていうのは良く言ったものだって思う。

[25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※24
そういう話じゃない
金持ちか高収入じゃないかぎり単なる消費活動を趣味として謳歌はできないと言っている。
例えば、毎日サビ残当然、休日出勤もしなきゃならんって人間がスポーツでオリンピックめざしましょうとはいえんでしょ？
オリンピックはさすがに極端すぎるだろうけど。人生における趣味の時間は絶対的に減る
場合によっては完全になくなるかもね。

>毎日飲む1本100万のワインより砂漠を2日歩き回った後に飲むボルビックの方が美味しいって思うでしょ？
それは詭弁だ。
仕事に対するストレスや不満がそんなものでなくなるわけない。せいぜいその瞬間に見えなくするだけ。
どれだけボルビックがうまくても、飲んだ後はまた二日間砂漠をあるけ、
それを一生涯続けろ、といわれて続く人間はいないんだよ

[26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

「仕事が人生のメイン」にならないと人生は無為なものになってしまうよな
に対し仕事人生に何の意味があるの？なんて意見が多いが

趣味に費やす人生に何の意味があるのか知りたいわ。

[27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※19
このスレは「仕事が人生のメイン」のスレだから
趣味しか生きがいがないと思い込みたいならそう思い続ければいいが
ただそれを他にも押し付けないことだ。

[28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

↑
※22

[29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※25
つまりブラック企業で働いてる人は趣味の時間がないけど、金持ちは趣味に当てられる時間が多い。だから金持ちしか消費活動？を趣味として謳歌できないと。
君はブラック企業に勤めなきゃいけない学生かな？
仕事への不満やストレスで趣味を謳歌できないなら転職すればいい。なぜ悪い環境から動こうとせずに不満を垂れ流す人になってしまったのか。

[30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

仕事が人生のメインになってる人は定年退職したらやることなくてボケるタイプ

[31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

単に仕事も楽しめる事が大事。
定年してからも楽しめる事を探せない、現状を楽しめる気持ちがないと悲惨。

[32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

仕事が楽しいからメインになってるならともかく
この1は振り返ってみれば仕事しかしてなかったって結論でしょ
かわいそうな人生だよなあ

[33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そら仕事しか能が無い人間はな
居場所が無いのは勝手だけど他人に残業自慢するなよw

[34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自分は仕事、趣味、女（家庭）のバランスを取る事が、人生の指標と考えている。
人によって比重をどこに置くかはそれぞれだけど、理想と現実がかけ離れていないかを気にして軌道修正しないと、後で反動が心にくると思う。
仕事に比重を置くなら、その分を働き、残りのリソースを趣味や家族に使う事を意識すれば良い。
仕事に全振りはオススメしない。

[35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

仕事も趣味も自分らしさを表現する場、手段であって目的ではないと思うが

[36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

趣味はあった方が良いよ。

[37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

適度に働いて　適度に休み　適度に遊ぶ

これが正解よ！　凡愚共！

[38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

人生の意味とか目的とかどーでもいいけど
要はどっちにも偏りすぎんなってこったろ

[39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なんねーよ
依存心とプライド両方高いんだな
キモくて引く

[40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

時間配分としてはそうだろう
誰か言ってるけど会社でなくて仕事だし、
メインであるけど仕事だけの人生もまた無為

[41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※27※28
趣味に生き甲斐を求めるべきとはどこにも書いてないぞ
仕事にしか生き甲斐を見出せないという価値観を押し付けることがおかしいと言っている
結局は生き甲斐の候補､人生をかけたいものなんてそこら中に転がってる
どれを生き甲斐とするかは個人の価値観次第で､そんなのは人それぞれ

[42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

人生なんて端から無為だよ

[43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

やたら創作趣味を持ち上げる奴いるけど、
プロから見たらゴミ作ってるのと同じだからな
全く生産性もない

[44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

価値観の違いでしかないから正解なんてないやろ

[45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

大半の人は人生が無為だから仕事するしかなくなってるんだよ
因果が逆だ

お金も生き甲斐もあったならわざわざ働く理由がない

[46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

アイデンティティを得られるような仕事ならね

[47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ヨーロッパは仕事と遊びの両方が人生のメインだよ
仕事も大事にするし遊びも大事にする
だから有給消化100％が当たり前
仕事だけがメインなのはいかにも日本人らしい考え方

[48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

独身だからだろ。
子供がいればそんなことない。

[49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

子供が居ても趣味大好きなんだけど、問題ある？
子供がいたら人生楽しんではいけないのですかね？

[50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※43
お前さんが何も生み出せない無産さんなのはよく分かったけど
僻まないでほしい

[51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

まぁ生きがいというか
人生のメインは間違いなく仕事だな。
趣味なんて比較できるものじゃない。仕事に比べたら単なる暇つぶし。
趣味が高じて一流になり生きていける金を得ていたらそれは仕事だし。
逆に片手間でやっていてわずかな金しか得られないような仕事はもはや趣味だし。
別に趣味やってもいいんじゃね？余暇に好きなだけやればいいじゃん。

[52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

人による
自分の考えを他人に押し付けるな

[53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

仕事と趣味の違いは

趣味　自己満足。自分が楽しいだけ。他人関係なし。
　　　世の中から見たらただのゴミ屑。
　　　結果に誰も賛同しない。アウトプット無し。
　　　せいぜいTV番組の鉄道クイズで凄いって言われるぐらいが結果の頂点。

仕事　利他的行為。他人を満足させるための行為。
　　　世の中に必要。アウトプットが必ずある。だから対価が貰える。
　　　歴史上の発明、発見、政治、芸術等、偉大な人物の結果は全てその人の仕事の結果。
　　　人生をかけて成し遂げている。

やりがいはまるで違うね。

[54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

仕事の為に自分を犠牲にするのではなく、仕事を通じ自分の人生を意味付けしていくって印象だからね。

[55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

まあこういう話はずっと昔から色〜んな学者が論じてきたしそれらの方が遥かに真理だから、自分の薄っぺらい意見をドヤる前にちょっとは調べてみよう。

[56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※53
ID:hf3M0.t60 さん、随分熱心にここ張り付いて投下しまくってますけど
その必死さが仕事人間のがらんどうな中身の証左になっちゃってませんかね
あと、趣味って消費する娯楽系以外のも凄く多いですよ。アウトプット必須なものですね

[57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

他人の評価なんてどーでもいいよ。やってて楽しい事を追求するのが人生の目的。費やす時間の比率すら関係ない。
仕事中に「仕事あけたら遊ぶぞー」って思ってる時が一番楽しい
仕事終わったら疲れてて遊ぶ気力もなくて寝ちゃうんだけど、それもまた良し。

[58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※56
仕事人間ががらんどう？なぜ？じゃぁ趣味人間なんて真空か？ｗ
なぜそんなに仕事を否定する？意味が分からん。
逆に趣味に何の意味があるんだ？
趣味メインの人間って虚しくないの？
今の仕事以上に打ち込める趣味があって
それが評価され十分に金になるならそれは仕事じゃん？

そもそもこの世は資本主義でそれこそ仕事メインで動いてるんだよ。
その勝負に降りてる時間が長ければ長いほど損するのは単に自分。
一度差をつけられたら挽回するのは簡単じゃないぞ？
俺も趣味には多分かなり金使ってるが、単なる趣味だからな。
振り返ってもただの暇つぶし以上の何ものでもない。

[59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

俺がなんで生きてるかっていうと楽しむ為。

楽しみってのは色々で、趣味をしたり、子供と遊んだり、仕事で達成感を得たり、色々。だから俺の人生のメインは「これ」で、それ以外はどうでもいい、なんてことは断じてない、と俺は思っている。

でも人の数だけ考えがあるように、とある人にとっては例えば典型的なドイツ人のように「休暇こそ我が命」的な感じなのだろうし（俺はこっちより）、あるいは仕事をしてのみこそ幸せだと思う人がいる。もしくは趣味こそ全てという人もいる。

こんな問いに答えなんかないし、意味もない。人間はみんな違うし、画一化できるほど単純なものじゃない。それを認めることがまず必要だろう。

[60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

結局、働かない事には生きていけない、しょうがないからそう自分に言い聞かせているだけだろ
仕事を通じて成長するわけじゃないぞ
人生を通じて成長しているのに気がついていないだけだ
仕事だけなんて矮小化もいいところだ

[61. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※58
そうやって長文でダラダラ言い訳してるのが中身空っぽだって事ですかね
挽回だとか勝負だとか、本当に小さな人なんだなと…
まあ、そういう狭い世界で頑張る分には否定はしないので趣味人に長文でつっかかってこないで下さいね

[62. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

個人的には、だけど
仕事がうまくいってないと休日は心も休まらないし、趣味やってても楽しくない。
逆に仕事が順調だと休日のゴロ寝でさえ充実してると感じる。

仕事は好きじゃないし宝くじ当たったら辞めてやろうとか思うけど、やっぱり生活の中心になるのはどうしようもない事実なんだよな。

[63. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※61
はぁ？突っかかってきたのはお前だろうが？何言ってんの？
仕事が狭い世界で趣味が広い世界なんだ？ｗとことん笑える。
そんなに仕事否定するなんて、仕事ではうだつが上がらず（もしくはニートか？）
趣味の狭〜い世界に逃げて閉じこもってんだろ。
最後に捨て台詞残して逃げるなんざ逃げ腰ニートっぽいな。
お前こそ二度と絡むな。閉じこもっておけ。

[64. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※63
画面の向こうの相手をニートだなんだとレッテル貼りしないと平静保てないなら無理しなくていいですよ
指摘したことが図星だったんなら謝りますね…
いや、まあ、精々頑張って下さい。応援してます！

[65. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※64みたいな人間はどういう性根をしてんだろうね
仕事と趣味のどっちに生きがいなりもつかは人の自由だろうに
いきなり中身からっぽとか人格攻撃する人間がまともとは思えないわ。

自分でつっかかっていってつっかかってくるなは草

[66. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※64ってかわいそうな奴なんだろ。
趣味なんて仕事に比べたら誰だって出来ることじゃん？
対して仕事を好きにするって多大な努力が必要だからな。
それでマウント取ろうとするからあんな攻撃的になるんだろうな。
なんでマウント取ろうとするかは、仕事できない奴だからであって・・・。

[67. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

アツくなるなよ

[68. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自分に合った生き方をすればいいだけだと思うのだが。
なぜこうも拗れるのか。

[69. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

「働かなきゃ生きてけない。食べるために働いてる」
「人生楽しむために生きている。楽しめなくて何の人生か？」
「仕事辛い。つまらない。搾取されるだけ。金があれば働かない。」
100人中99人がこう言うだろうね。働いたこともない小学生ですら言う。
もうパターンだよね。
その考え方が落とし穴。いかに早くこの思考パターンから抜け出せるか？
そこが人生分かれ道。

[70. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

否定はしないが
クリスマスや年末年始無意味に働く人は
間違いなく友達もいなく家族からも見放されている人間的に最悪な奴しかいない

[71. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

現実世界が「仕事がメイン」で構成されてるんだから
自分のことを無理やりにでも「仕事大好き」に洗脳したほうが得。
逃げたらあかん。逃げ癖がついてしまう。

[72. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

バランスが大事。金をくれるのは仕事な訳だから仕事はどうしても時間や労力を注ぐメインになるのは仕方がない事だわな。
でも、仕事に魂までは売れない。それこそ仕事するために生きる羽目になるからな。仕事はただの人生の土台。

[73. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

みんな自分に自信ないんだね