2018年03月17日
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投機は良くないっていう風潮あるのはなんでや?
18/03/17 03:10 ID:E1hC3wK2d.net
>>5
良いか悪いかなんか知ったこっちゃないやろけど
投資は一応社会に貢献する的な大義名分はあるんやろ
投機は金かけた先読みゲームや
18/03/17 03:14 ID:wPGjomSI0.net
>>47
リスクが違うやん
ワイが運転する車と
犬が運転する車
どちらも100%事故らない保証はないという点は同じ
でもリスクが全然違うやろ
18/03/17 03:17 ID:QGOdlgeZ0.net
農家かイナゴかって違いやで
18/03/17 03:10 ID:kXyz+wbe0.net
投資は会社を支援するために株を買うこと
投機は会社の存続とか関係なく自分が利益を得るためだけ株に売買すること
やと思ってるで
18/03/17 03:11 ID:5Atbw9oD0.net
仮想通貨は投機で株買うのは投資やで
18/03/17 03:11 ID:dPvCAEGJa.net
投資は成長による株価上昇や配当に期待して金を出す
投機は短期的な上下動を読んで金を動かすだけ
18/03/17 03:11 ID:LqkiMjsl0.net
機に投じるのが投機や
18/03/17 03:12 ID:VemHqq7B0.net
証券会社勤務やけど
投機が別に悪いわけではないと思う
それに自分のリスク許容度以上のものを突っ込むとあかんなだけや
18/03/17 03:12 ID:QGOdlgeZ0.net
会社や人に融資して儲けようとするのが投資
相場変動の差額で儲けようとするのが投機
18/03/17 03:12 ID:wPGjomSI0.net
どっちもギャンブルやな
違いがあるとしたらリスクだけ
18/03/17 03:13 ID:2vp5w2lu0.net
>>45
投資は社会を支える訳やから例えば日本企業の株買えば超微力ながらも日本に貢献することになる
社会に貢献するフリはできるわけや
18/03/17 03:18 ID:wPGjomSI0.net
厳密には時間経過によりプレミアムを受け取ることを投資でそうでないのは投機なんだけど
現実的に使われてる用例は
何で儲かるか自分でも理解できるものは投資で
何で儲かるか自分では理解できないものは運だと決め付けて投機と言ってることが多い
18/03/17 03:14 ID:00e0RS2T0.net
投機とは、短期的な価格変動の目論見から、利ざやを得ようとする行為やで。もともとは禅の仏教用語であり、師弟の心機が投合することを言うンゴ。
投機を表す英語: Speculationには、思索・推測の意味が含まれているんやな。 マネーゲーム の一種とも言われ、ギャンブルに含まれる場合があるで。
18/03/17 03:14 ID:I0W5vUeC0.net
境界線がわからんわ
会社の成長とかいうけどそれは投機だって同じやろ
成長すれば儲かるし
18/03/17 03:17 ID:E1hC3wK2d.net
>>53
お前自身の考えやそこは
明確な教科書的境界線はない
投資する目的や動機、いざというときの選択肢
すべてに置いてその売買行動に対し自分がどう思ってるかやで
18/03/17 03:19 ID:QGOdlgeZ0.net
本当にその会社を支援しようと思って株買う人なんて居ないでしょ
みんな資産を増やす目的で買ってるじゃん
18/03/17 03:18 ID:hxpFI9Sl0.net
投機がいかんのは価格が資産価値の指標としての機能を失うことちゃうの
18/03/17 03:19 ID:7m8Ty71b0.net
>>68
売り買いが多い事と投機に関連性がないとは言わんが薄いやろ
法定通貨はめちゃんこ売り買いされてるし投資にも投機にも使える
ワイが言いたいのは取引の大部分が投機的になった時のことや
18/03/17 03:24 ID:7m8Ty71b0.net
投資は会社が成長すれば儲かるって言うけど具体的に長さ教えてや
どんくらい長く預けてればそうなるの?
18/03/17 03:21 ID:E1hC3wK2d.net
融資はなに?
18/03/17 03:21 ID:qgw/+xrW0.net
株って誰かが売ったら下がって買ったら上がるんちゃうの?
会社の成長とかいつ反映されるの?
18/03/17 03:23 ID:E1hC3wK2d.net
>>81
コレも別に明確な基準は無いで
一般的には財務諸表とかそういう公式な数字が出る頃に判断されるけど
それ以外にもヒット商品を出したとかメディアで騒がられれば株価に反映されるし
明確に数字で現れなくてもなんとなくそういう業界が盛り上がりそうだということで
会社の成長が実際出て無くても(織り込むなんて言い方したりするが)株価に市場の期待が反映されたりする
いろんなケースがあるのでお前さんの求めてる
明確な基準とかそういうものはない
自分でどう考えるか
それだけ
18/03/17 03:26 ID:QGOdlgeZ0.net
株がどうやって上がるか説明してや
結局誰かが買うってことやろ
会社の成長がーって具体的にいつ反映されるんや
18/03/17 03:25 ID:E1hC3wK2d.net
>>87
経済学的には今の株価はそういった成長などをすべて織り込んだものとされている
効率的市場仮説というやつや
現実的には決算発表やガイダンスなどを読み取って各自が今の値段で買いか売りかを判断し、買いが多ければ上がっていく
18/03/17 03:27 ID:00e0RS2T0.net
>>113
成長が株価上昇の根底にあるのは事実
ただし現実の株価は需給で決まってるので成長以上に評価されることもあるし成長してるのに放置されてることもある
18/03/17 03:35 ID:00e0RS2T0.net
>>123
ゴーイングコンサーンという企業継続の前提があるから基本的にはプラスサム
ただし微々たるもので正直これを気にしてある程度実りを得るには年金くらいの資金規模が必要なので
個人投資家レベルなら気にするようなプラスサムではない
それよりも需給による過大評価過小評価を理解する方がはるかに重要
18/03/17 03:40 ID:00e0RS2T0.net
結局長さの問題なのか
18/03/17 03:31 ID:E1hC3wK2d.net
株価って会社が儲かっとるから上がるんちゃうで
世間の人気があると上がるんや
18/03/17 03:34 ID:ncPOX5Nb0.net
>>122
会社「儲かりそうな事始めるで」
↓
投資家「配当金よくなるんちゃうか買うか」
投機家「投資家が勝って高騰するやろ買うか」
↓
会社「儲かったから配当金増やすで」
↓
投資家「やっぱ上手く行ったやんサンガツ」
投機家「ここらが頂点やな売るわ」
18/03/17 03:44 ID:ncPOX5Nb0.net
ナスダックに投資してるけど半分投資半分投機みたいな感覚や
18/03/17 03:49 ID:X4BAxCA1a.net
たむけん「ビットコインに投資してます。」
18/03/17 03:50 ID:55eKCt1Xd.net
コメント一覧 (23)
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- 2018年03月17日 21:04
- 思考停止してる奴に教えるのって難しいよな
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- 2018年03月17日 21:32
- day trade と b&h の違い。
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- 2018年03月17日 21:48
- 投資はプラスサムゲームに参加すること、投機はゼロサムないしはマイナスサムゲームに参加することだと思う
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- 2018年03月17日 21:56
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ファンダにもとづき割安な時に金をつぎ込むのが投資
アホみたいにチャートがどうの、テーマがどうのって言ってる奴が投機
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- 2018年03月17日 22:02
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資本に投じるか機会に投じるか
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- 2018年03月17日 22:26
- 投資は応援投機はギャンブル
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- 2018年03月17日 22:37
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>>12の解釈でいいと思う
ただし長期でも差額つまりキャピタルゲイン目的なら投機
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- 2018年03月17日 22:39
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そもそも投資=株じゃなくね?
いってみりゃ奨学金だって投資でしょ?
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- 2018年03月17日 22:41
- 米かったりするのが投機で、株かったりするのが投資だと思ってた
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- 2018年03月17日 22:41
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投資は平均すると経済成長率分利益が出る。
投機はプラスマイナスゼロ。投機家同士で取り合ってるだけ。
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- 2018年03月17日 22:47
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実際は違い無いよ
ケース想定してよく考えればわかる事
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- 2018年03月17日 22:51
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あるビジネスに対し10%のリターンを期待して資金を投入 1年後に達成したら投資で1日で達成したら投機とかないから
時間で区別する馬鹿いるけど頭悪すぎ
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- 2018年03月17日 23:11
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長期保有が一番儲かるなら短期売買なんて誰もやらんわな
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- 2018年03月17日 23:13
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投資は双方にメリットのある前提で取引されるプラスサムゲーム
投機は先物などのゼロサムゲーム、ギャンブルなどの胴元のみメリットが生まれるマイナスサムゲーム
違いを言えばこれ
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- 2018年03月17日 23:30
-
同じやろっていう結論だけ持ってて、それぞれがどういう性質のものかっていう視点が全くないな
結論にしがみついてるから共通点を探すことに血道をあげてる印象や
どう違うんや?って聞いてる以上、「違う」こと自体は否定できへんのやから、まずは相違点を探さなあかん。その後その相違点にそれぞれの本質が現れてると考えるんや
イッチは「おまえあほやろ」って言われるタイプやな
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- 2018年03月17日 23:36
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物やサービスが生産されるかどうかじゃないの
投資は中長期的に企業に金渡すから設備投資されて生産力も上がる
投機は何時売られるか分からんから企業も投資に金をまわせない
バブルとかは期待で価格だけ上がってるのであって何かを生産しているわけではない
何も生産されないならそら毛嫌いされるわな
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- 2018年03月17日 23:39
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【 投資=資本に投じる 】
自分の資金を運用してもらうことでその利益を受け取ると言うもの
【 投機=機会に投じる 】
短期的な価格変動をチャンスとして考えて取引し利益を受け取ると言うもの
投資 = 企業が運用
投機 = 自分で運用
運用する人が違う
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- 2018年03月17日 23:59
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投資も投機も大事なお金だよ、騰落した時にどういう性質の資金が
どのくらいその方向が動くのか見極める必要性はあるだろうけど
まったく流動性のない相場になるよりは、どんな資金でも流入した方がいい
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- 2018年03月18日 00:11
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運用する側が違うだけでリスクは同じなんやね。
長期でもっててもコツコツドカンはあるし、短期でもっても天井ロング底ショートになるしね。
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- 2018年03月18日 00:30
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お金じゃなくて時間で例えると
1時間バイトをして、1000円稼ぐのが投資(自分の時間をささげて社会貢献)
1時間ギャンブルして、1000円稼ぐのが投機(社会貢献とは言いにくい)
投資(バイト)のほうが安定度が高いので長期的に稼げる。
投機(ギャンブル)は安定度が低く短期的にしか稼げない。一部の天才ギャンブラーだけ長期的に稼ぐ。
ギャンブルも広義では社会貢献とも言えるので、投資と投機の厳密な区別はない。
ただ、やっぱりバイトとギャンブルを同じと言えないように、投資と投機も同じとも言えない。
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- 2018年03月18日 01:25
- 自分の持ってる資金の数値を上げることが目的で会社の支援応援や社会の発展なんか知ったこっちゃないというのが投機
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- 2018年03月18日 13:28
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※20
語弊ありまくりやろ。
バイトするのは労働であって、投資とは対極にある行為や。
ちなみに社会貢献というのは、投資と投機の違いには無関係。
そもそも投資と投機は全然違う概念というか、
違うところで生まれた言葉だから、明確に区分できるものではなく
一部重なったり判別の難しい部分があって当然。
基本的には、事業の将来性や経営力に賭けるのが投資(資本主義の王道)。
先を読んで環境の変化に乗じて儲けようとするのが投機(資本主義関係なし)。
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- 2018年03月20日 21:26
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パッキリ分けようとするからややこしくなる。
そんな簡単に分けれるようなもんじゃないよ。
たぶん、1が考えてる投資はバフェットとかそのへんのレベルの極々一握りしかいないと思う。
バフェットでも、投機的なことするけど。
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