2018年06月27日
納得出来ないんやが
すべての創作物は妄想なわけやん
なんでドラゴンボールやワンピースはよくてなろう小説はそう認定されるんや
18/06/26 19:13 ID:w1g44LP7H.net
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転生とかしてるから
18/06/26 19:14 ID:MTE25ZKWa.net
ご都合主義ってことだよ
18/06/26 19:14 ID:MRgwCQ2w0.net
セーフ
オーバーロード 劣等生 このすば
キモイ
デスマーチ リゼロ
論外
スマホ ダンまち
18/06/26 19:15 ID:zcryt7xi.net
逆に異世界人がこっちの世界に来るのないんか?
18/06/26 19:16 ID:B3AL0BdV0.net
そもそも現実がうまくいってると胸を張って言える奴がどれだけいるのか
18/06/26 19:16 ID:wWa1XJYwd.net
現実上手く入ってないからって妄想に逃げるなってのもよくわからん
逃げてええやん
社会生活送れてれば
18/06/26 19:16 ID:B3AL0BdV0.net
ダンバインでも
異世界でイキってたら
現世の上司も召喚されてきて
居心地悪くなって逃げ出す
って展開あったし
いじめっ子陽キャが後から転生してきて
陰キャ主人公が異世界で積み重ねてきた全てを奪っていく
というシナリオみてみたい
18/06/26 19:17 ID:mMo+Iy59p.net
作者っていうかこれをランキングまで昇らせる読者サイドに闇を感じずにはいられない
おんなじ話何回もみて何が面白いのか
18/06/26 19:17 ID:sY8l+X71d.net
一般の読者が読んでも
気持ちよくなれないからやろ
大衆的な漫画は一般人が読んでも気持ちよくなれる
18/06/26 19:18 ID:VZT/n0iZd.net
さすおにをシュールギャグとして面白いと言ってたらガチ名作で面白いって奴が現れてややこしくなるあれ
18/06/26 19:18 ID:AXvnp93ad.net
さすおには設定の濃さはガチやからそれを見るだけならまともに楽しめる
ストーリーはマジでゴミだからきつい
18/06/26 19:19 ID:23/0dDjm0.net
syamuさんですら書けるのがなろうやしなぁ
18/06/26 19:20 ID:eifrGbJt0.net
こんなのないやろなあと思って「異世界 ●●」で探すと大抵あってびびるわ
農業も薬局もあったし
18/06/26 19:20 ID:B3AL0BdV0.net
ドラゴンボールは悟空がサイヤ人で天性のものがあるけど
それ以上にとてつもない研鑽積んでるから強いんだし例えとして不適
18/06/26 19:20 ID:1adliHU80.net
一番ガンなのは読み手と距離が近すぎることだよな
感想は絶対読まない方が良い、仮にどうしても読みたくても一切リアクションなんてしてはいけない
活動報告とかもほんとに活動報告だけでいいし、作者あとがきなんて一切書かないほうがいい
18/06/26 19:22 ID:c+Eu+Y0p0.net
もはや「小説家になろう」やなくて「無条件に全て上手くいく無敵の主人公になろう」の「なろう」やろ
18/06/26 19:22 ID:T7OLrVZt0.net
なろう作家って現実逃避で書いてる割には読者に書かされてるレベルでガッチガチに縛られてるやん
あれで現実逃避として成立するんかな
18/06/26 19:23 ID:1oNZJLnPa.net
>>127
好きなことを仕事にするって結果そうなるんでしょ
パチ好きでパチで食おうと思えば
毎朝早くから高設定台に並んで決まった打ち方
麻雀で食おうと思えば点差考えて期待値高い方
気軽にめんどくさいリーチとかもかけられん
YouTuberやらブロガーやら人を楽しませたり
自己表現のはずが収益のためにゴミコンテンツ量産
芸人でもなんでもそうやけど
18/06/26 19:27 ID:ZqfH27m9p.net
たいていの小説でも映画でも
社会問題やら人間関係やら挫折と成長やら
「うまくいかないこと」を書いてテーマになるもんやけど
なろうはバカの世界で無双しよう
だから薄っぺらいと思われるんじゃね?
5chに貼られる断片的な文章しか読んだことないけど
18/06/26 19:23 ID:ZqfH27m9p.net
現実感がないから
例えファンタジーでも登場人物や世界設定にはリアリティや説得力があるもんやで
18/06/26 19:24 ID:26bIY5x10.net
異世界居酒屋のぶとか異世界+料理物結構あるけど
あれって異世界要素抜いたらなんでもない話だよな
18/06/26 19:24 ID:B3AL0BdV0.net
なら島耕作シリーズは会社でうまくいってない奴が支持してる妄想だね
18/06/26 19:25 ID:nvyXIQY4a.net
カクヨムはなろう挫折者の逃げ場じゃないぞ
18/06/26 19:28 ID:6s0e981BE.net
お前らが寝る前にしてる妄想を文字に起こしてるだけやし
18/06/26 19:28 ID:suX/gLWS0.net
編集元:「http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1530008019/」
コメント一覧 (89)
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- 2018年06月27日 19:37
- こういうの案外言ってるやつも同類なんだよなw
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- 2018年06月27日 19:39
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そもそも小説自体が
現実うまくいってない奴の妄想
なんじゃが
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- 2018年06月27日 19:50
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こうやってなろう叩いてる奴等の方が人生上手く行ってなさそうってか
現実逃避してる奴を見下す立派な自分って優越感得たいが為のマウンティングよねぶっちゃけ
たかがラノベ読むのに一々現実逃避云々考える訳ねーじゃん普通
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- 2018年06月27日 19:54
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そもそも夏目漱石とかも現実でうまくいってなかったタイプだよね
創作やってる人ってそんなもんじゃね?
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- 2018年06月27日 19:55
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異世界って響きが気持ち悪いわ
流石に量産されすぎてて
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- 2018年06月27日 19:56
- なろうは底辺の妄想だって叩くことで自分は違うと思おうとしてる面はあるだろうな
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- 2018年06月27日 19:57
- なろう小説は予定調和がウケてるだけ。パターンは同一か横並びしかないからつまらないのは分かるけど、大声でなじるのは違うと思う
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- 2018年06月27日 19:58
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同人ゲー作ってる友人が言ってたけど
無名な人間がどんなに本気で作った作品でもやってくれないから結局流行作品のテンプレに乗るしかないんだって
そこで名を売って初めて本当に作りたかった作品をプレイしてもらえるって
コナンドイルだって本気で書いた作品を読んで貰えず仕方なく大衆に全力で迎合して書いたのがシャーロックホームズだからな
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- 2018年06月27日 20:02
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小説の1話1話にダイレクトに反応があるってやっぱ悪いんやなって
結局俺のメアリー・スーを出せって反応ばっかでそれに流され似たようなものが量産される
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- 2018年06月27日 20:03
- なんでも面白いと思える方がお得
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- 2018年06月27日 20:05
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演出としてやってるかマジモンの現実逃避かの違いだろ
演出の方はエンターテイメント意識してるけど現実逃避の方は薄っぺらくてチープ
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- 2018年06月27日 20:07
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別に読み物くらい逃避してもええやん、とは思う
濫造品で溢れかえってるイメージだから絶対読まないけど
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- 2018年06月27日 20:15
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現実が上手くいってないから小説を書くのは素晴らしいことなんだよ
ただそれを向けるのは創作意欲であって自己投影したキャラクターじゃない
悪く言えば、パターンに沿って読者に書かされている作品は面白くない
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- 2018年06月27日 20:16
- 何にせよ、活字がちゃんと読まれてるんだからそう悪い話でもないかと思った。
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- 2018年06月27日 20:16
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タイトルだけで読まずに批判してるから、批判者のほうが薄っぺらいで
「総合ランキング」っちゅー便利なもんがあるから
上位から5つ読めばええのに
結局いまどき小説なんてリアルでも売れてないし、ネットのお前らに読書体力がないだけやろ
マンガと違って読むの難しいからな活字は
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- 2018年06月27日 20:19
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他人が何を読んで楽しんでもいいじゃない
現実と乖離してるからこそ、面白いって事もあるし
リアリティばかり追求してもつまらない
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- 2018年06月27日 20:22
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 2018年06月27日 20:26
- 異世界転生して酒田五法で無双するやつが読みたいです
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- 2018年06月27日 20:28
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昔と違って今は最初から上手くできなきゃダメとか
完璧じゃないとダメちょっとでも不満があると炎上みたいな風潮があるからなろうみたいのは読んでて楽なんじゃないのかね
落語なんかは人間のダメな部分や滑稽さ文学は人生の不条理なんか描く事が多いけど
まぁ時代なんじゃないのかね
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- 2018年06月27日 20:28
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島耕作って例えは絶妙だな
あれこそ大したことしてなくてもコネある女の目にとまってちちくりあってたら仕事が上手くいって出世しまくる
昔から不倫ものの漫画とかそういう都合のいい系統のリーマン向け漫画ってあったけどそれがなろうの源流かもな
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- 2018年06月27日 20:29
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スマホ太郎や賢者の孫みたいなのが上澄みだと思うとどうしてもねえ…
ああいうのを持て囃すのがなろう民なんでしょ?
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- 2018年06月27日 20:36
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?
水戸黄門みたいなもんでしょ
昔からこういうの日本人好きじゃん
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- 2018年06月27日 20:36
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※16
やべえ、なろう読んでる程度で活字とか読書とかドヤ顔で言ってるキチガイガチでいるんだな
まあ、なんJ以外でクソみてえな猛虎弁使ってる時点でお察しですわw
一応ネット内の特殊学級的な役割は担ってるから、隔離施設として必要悪なのかもしれんな、と16のレス見て思った
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- 2018年06月27日 20:37
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※23
? 異世界ハーレムテンプレ設定多すぎって批判に何で水戸黄門が出てくるの?
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- 2018年06月27日 20:39
- 逆に聞きたい。なろう系小説なんてこれから人生に夢持つクソガキが読むもんなのに、なんで人生半ばの設計失敗おじさんが読んでキレて批判してるの?馬鹿なの?必死なの?
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- 2018年06月27日 20:39
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明らかに客の要望に合わせて書いてるんだから
そらそういう客層って事だよ
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- 2018年06月27日 20:42
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※26
ガキが読むものなのに
お前随分詳しそうやんw
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- 2018年06月27日 20:43
- 読者が悪いって思うなら違う小説サイトに行けば
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- 2018年06月27日 20:43
-
島耕作で例えるなら
開発部門に回された場合
周りの人たちはチーム組んで、何か月もかけて新しい商品開発とかやってるのをしり目に
ノーベル賞級の新製品をバカスカ発明
営業部門に回された場合
今月の営業目標一人20件とかいってヒーヒー言ってるところ
世界中の大金持ち相手に何千人もの契約を取り付ける
経理部門に回された場合
年末調整でピリピリしてるお局さんがいるところ
本店支店全ての処理を一人で一時間程度で片付けちゃう
そして、そんな人間離れしたことができるようになった根拠は何もないし、そこまでの能力を身に付けた人間特有の“人間らしさ”みたいなものは何もない
ちなみに、すげえ偉そうに訓戒を垂れます
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- 2018年06月27日 20:45
- 小説を書く作家はどうなんだろうという社会学の視点は知りたいな
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- 2018年06月27日 20:45
- 自分語りが多いし、ご都合ストーリーの理由づけが稚拙、ご都合主義のストーリーは好きだけど、なろう小説を読むといかに普通の小説が上手いかを感じる
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- 2018年06月27日 20:46
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※24
は?
じゃあオマエは最近なんの小説読んだんだよ
もう何年も漫画以外読んでないんだろ
クズが
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- 2018年06月27日 20:50
- キモオタって多いんだなあw
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- 2018年06月27日 20:55
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ご都合主義じゃない作品なんて一個足りともないだろ
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- 2018年06月27日 20:59
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最近の書籍化するようなやつはつまらないのばっか
面白いのは初期だったり埋もれてたりする
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- 2018年06月27日 20:59
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妄想垂れ流しとるだけやしな。
普通の小説もそうやろってのはわかるが、一般人向けとオタク向けでは越えられない壁がある事を理解してない。
一般人向けやなくてオタク向けの妄想小説なんよ。
そこはほんと弁えないといかんよ。
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- 2018年06月27日 21:04
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自分の理解できないものは、見下したレッテルにてパッケージングして
理解する必要ないと分別しないと安心できない奴等が多いな
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- 2018年06月27日 21:05
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異世界転生ものはお話の大前提として元の世界から逃避してるからな
読み手に後ろめたさを忘れさせるのは難しい
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- 2018年06月27日 21:05
- オタクの性的願望丸出しでツラい
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- 2018年06月27日 21:06
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苦労してる要素がない、苦労しそうにない
苦労もなくチヤホヤされてる、敵が絶対悪
こういうとこだぞ
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- 2018年06月27日 21:06
- 批判されるのは現実逃避だからっていうより、キャラや世界設定や演出など全てに「読者をこう楽しませる!」っていう作者の意図が透けてるからだろうね。普通はそれはちゃんと隠して、読者に楽しみ方を発見させるのが上等だけど、でもだからこそ、ライト層がすぐに物語に入り込めて止まらずに読み進めるわけで、作者側の狙ったチープさだと思う。天然でやってる人もいるかもだが
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- 2018年06月27日 21:08
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ダンまちは面白い方(出るスピードが早ければ尚良い)
オバロはweb版も見たけど受け付けなかった
要は好みの問題よ
ラノベで一番目に見られるのは表紙で次にタイトル
その次にあらすじで最後に内容だぞ
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- 2018年06月27日 21:08
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作者がそういう話を書きたがるのか
読者がそういう話を求めてるのか
うーん闇深
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- 2018年06月27日 21:10
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一番の問題は最強とか転生とかざまぁとh一つ流行ったら殆どかそういう作品とそういう作品へのアンチテーゼ作品ばかりになる事だな。というかそうしないと鬼の様にバッシングされる。
言うてもなろうはまだマシだよ。二次創作はもっとヤバい。原作主人公オリ兄弟アンチとかいう意味の解らんものまである。
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- 2018年06月27日 21:10
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なろう系はいいんだけどファンタジーに分類するのやめてくれ。
そして指輪物語とかと同じ括りにするのはやめてくれ。
なろう系は「なろう」っていう新しいジャンル作ってそこで管理してくれ。
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- 2018年06月27日 21:11
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※18
源氏物語は作者が女なんだが……
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- 2018年06月27日 21:12
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現世のショボい知識で無双するのがね
異世界の奴らを総じて低脳にしてるあたりお察し
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- 2018年06月27日 21:12
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知ってる限りだけど違う世界に送り込まれて元の世界に帰ろうとしない辺りや元の世界に未練がない辺りが
現実はクソや!みたいな層にウケてるんじゃないかなーとは思う
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- 2018年06月27日 21:15
- 妄想だろうがなんだろうがきちんと書き続けられるのは偉いと思うで
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- 2018年06月27日 21:16
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言う程無双してるかな?なろう系小説好きだから読んでるけどさ
最初は確かにウハウハかもしれんが、すぐにそのスキルを全開で使っても
ヤバい問題に対応するハメになって苦労するパターンが多い
苦労の総量は普通の小説とあんま変わらんと思う
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- 2018年06月27日 21:17
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島耕作も主人公はエピソードの解決役なだけで個々のエピソードの主役は他のキャラやろ
なろう作品の全部が全部とは言わんが悪いなろう作品の問題点は個々のエピソードの主役も主人公にさせて主人公ワッショイをずっと続けることやとおもう
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- 2018年06月27日 21:21
- 成功してる人は苦労話を読むかね?
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- 2018年06月27日 21:26
- それが一般人がオタクに抱く感情に近いものだぞよく覚えとけ
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- 2018年06月27日 21:30
- 同じことを今は古典の堅苦しいファンタジー小説が出始めてた時にも言われてたぜ
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- 2018年06月27日 21:31
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クラスのリア充たちも俺の周りじゃ普通に読んでるし
批判が意味不明
漫画が出てきたころのPTAのレッテル張りと同じだろ
「漫画を読むのはリアルで活躍できない男子だけ」「妄想の女子に逃げるのは心の健全な発育が〜」
・・・アホか
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- 2018年06月27日 21:36
- はw 普通に全部きっしょいけどw 脳みそうじ湧いてんな
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- 2018年06月27日 21:46
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ええやん別に
読みたいもの好きに読ませろや
本人がその作品を楽しんでるならそれでいいし興味無いのなら放っておけばいい
批判するやつは何なん?
読んでる物の種類でマウント取らなきゃいけないほど余裕ないんか?
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- 2018年06月27日 21:55
- 似非物書きの立場から言わせてもらえれば、小説なんざ全部負け犬の妄想だぞ
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- 2018年06月27日 22:15
- 小説も碌に書いたこと無い奴が評論家ぶってなろうを批判しているのを見ると滑稽で仕方ないよね
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- 2018年06月27日 22:19
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>>13
そんだけラノベ批評できるくらい読んでるやつの方が現実ではキモくて論外なんだけどなあ
本とか作者よりお前のほうがキモいから自覚しとけ
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- 2018年06月27日 22:20
- なんで売れるんだろなぁ....。売れるから量産品ばっかりになる。
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- 2018年06月27日 22:22
- 書いてるやつより読んでるやつがそうなんでしょ
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- 2018年06月27日 22:30
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なろうの作品にダメ出しかいたら他の読者からメッセージきて驚いた
えらい怒られたぞ
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- 2018年06月27日 22:32
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なろう全体に言えるんだけど、
妙な和食推しといただきます信仰やめてほしい
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- 2018年06月27日 22:45
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自分にとって面白さが理解でき無いものを現実逃避で読んでる!!!って発狂してるのは小説が文学や芸術ではなくくだらない読み物とされてる時代からあったよ
そもそも現実生活の暇な合間に読む娯楽創作物に現実逃避もクソもない、頭悪い奴の寝言でしかない
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- 2018年06月27日 22:50
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島耕作や釣りバカ日誌も
団塊の世代のくっさい妄想だが
それなりに市民権を得たみたいだから
なろうもバカにしたもんじゃないぞ
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- 2018年06月27日 23:12
- 好きなもの読んだらええ。嫌いなもの読まんかったらええ。批判も肯定もしてええ。無用なストレスだけ溜めないようにしたらええ。
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- 2018年06月27日 23:14
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ぶっちゃけ
なろう総合上位の書籍版は
ロードス島戦記の小説よりは出来が良い。
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- 2018年06月27日 23:41
- そこに疑問を持たない人向けの作品だからね
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- 2018年06月28日 00:13
-
DBとかは振り切った創作物で偏った思想ってのを感じさせないだろ?
なろうは商業化してるのも多少あるけど多くは現実というか身近な物や現代の知識を過去や異世界に持ち込んだらどうなるか?とか作者自身とその周りを作品に投影させてる割合が強いんだよ
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- 2018年06月28日 00:36
-
世の中のエンタメのほとんどがそういうもんやろ
おっさんが好きな司馬遼太郎の時代小説だってそう
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- 2018年06月28日 00:55
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※65
なんで?
異世界とまで言わずとも外国、それどころか地元から離れた程度でも故郷の味が懐かしくなるのはよくある事だと思うんだけど。
いただきますも別に悪い事ではないのでは。解説とか始めたらちょっとウザいかもしれないけど。
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- 2018年06月28日 01:44
-
なろうはまともな人間には必要ないからでしょ。
死にゆく精神を持ったオタクの緩和ケアに近い。
まともな作品は多少なりとも人生を前向きに生きることを助ける目的がある。
辛い人生を戦っていくための精神的な糧というか。
だから何もしたくない何もしていないオタクの精神を逆撫でする。
一般作品は吸血鬼に対する聖書みたいなもんだからなろうに逃げ場を求める。
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- 2018年06月28日 02:06
-
思考を現実化する人と妄想だけで満足する人の違いなのでは?
見えている人と見えていない人との違いでもあるしそもそも
見たくない人もいるわけで人生の主役が趣味の人にも言えると思う
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- 2018年06月28日 06:58
- 展開がいくらなんでもご都合すぎる
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- 2018年06月28日 07:19
-
作品は書いてる自分のためじゃなく読む人のために書くんだよね
読む人をどう驚かせよう楽しませよう笑ったり泣いたりさせようって考えて書かないからこんなこと言われるんだよ
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- 2018年06月28日 09:00
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なろう関係ねー作品も、なろう認定されてるんだな。
今の奴らはラノベ=なろうって認識してんのか。
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- 2018年06月28日 09:19
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面白くて売れてるんじゃなくて無料サンプルモデルで売れてるから、そこに不幸があるんだよ。一般人が読んでも面白くないのはそこ。
無料で大量に読ませてその中の1人/100〜1000人のキチやバカが買う、一般人も釣られて買う。まあうまい商売だ。
でも断言するけど平均レベルはケータイ小説クラス。見るに耐えないから読まない
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- 2018年06月28日 13:01
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馬鹿にされる理由はあまりにも表現が稚拙、
現実うまくいってない云々は異世界転生ハーレムが多い印象があるからかな?知らんけど
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- 2018年06月28日 14:15
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現実逃避は置いとくとして、異世界をバカの集まりにした罪は大きい
異世界ってのは未知の世界でありワクワクが止まらないものなんだよ、本来は
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- 2018年06月28日 16:52
- 他人が勝手に楽しんでるものにマウント取りたくなったら自分の生活見直したほうがいいよ
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- 2018年06月28日 20:20
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※78
作者名伏せて読ませたら川端康成もなろうって言うと思うよ
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- 2018年06月28日 21:20
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※82
見直すまでもなくグッチャグッチャやで
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- 2018年06月29日 04:13
- 妄想がダメなんじゃなくて中学生の妄想止まりなのがダメだわ
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- 2018年08月01日 22:52
-
どっちかって言うと小中のヒーローなりたい願望の一端だろ
おっさんがおっさんで読んでる奴は〜と謎のズレた批判をしてる
その考えに至る狭さがやばい
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- 2018年08月12日 10:20
-
生まれ血統から違うジャンプマンガの主人公(しかも大体努力家)と
異世界に転移または転生して楽してチート能力貰う一般人
共感できるのはどっち?って話
まぁ売り上げはまた別の話やが
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- 2018年08月30日 11:05
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創作意欲はフラストレーションから来る物やろ
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- 2018年08月31日 12:18
-
最初の方は面白いけどだんだんマンネリ化してつまらなくなる
チートになったとたんメインヒロイン固定とかしてイチャコラが永遠と続くと飽きる
続きが気にならなくなる
固定読者ついたら少し更新スピードを落としてでもじっくり話を練った方がいい
誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
粗製濫造の極地ってイメージしかない