IT関係の者「プログラマ、コンピュータ」← なんで伸ばし棒省略するの？

1 ：VIP

Hypertext Transfer Protocol→ハイパテキスト転送プロトコル(正式な日本名)


ハイパに関しては発声に合わせた可能性が高いがトランスファーだけ日本語やし

19/01/20 11:02 ID:tItgF1I0a.net

Comments

[1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

昔の活版印刷は、いかに活字数を節約するか切実だったから、伸ばし棒をなるべく使わない文化が根付いたとかじゃなかったっけ。
ファミコンのビット数を少しでも削り出すための涙ぐましい努力みたいなやつ。

[2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

昔はJIS規格で3音以上は長音を省くことになってたから。今はどちらでも良くなってる。

[38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>2
jis規格は生きてるけど、マイクロソフトのドキュメント標準で伸ばすようになった。
win7からは、「フォルダー」「コンピューター」になってる。

[40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>2
JISは長音に関しては匙を投げた感じ。もう知らん、勝手にしろ、ってこと。
どちらがいいかというのは、現在だと内閣告示第二号『外来語の表記』が根拠になるだろう。
そこでは、「英語の語末の‐er,　‐or,　‐arなどに当たるものは，原則としてア列の長音とし長音符号「ー」を用いて書き表す。ただし，慣用に応じて「ー」を省くことができる。」となっているから、それに従うと
　正式表現：コンピューター、フォルダー
　慣例表現：コンピュータ、フォルダ
というのが、現状の見解とみることが言える。

IT業界の人間は、物事に規則性があって例外処理が発生しないようなことを好む傾向にあるが、この表記に関してはそうじゃない人が多いんだよね。
昔のIT業界の人間なら、長音を省略するのを好む要因は、文字長を少なくすれば容量節約になることなどの深層心理が働いているのでは、と思うけど今のIT業界の人間で例えば「コンピュータ」の長音なしの外来語を好むのは、正式表現というものが存在することや規則性に従うものということを知らない単なる無知なのだと思う。

（まあ、ほんとは長音による、行頭・行末処理で煩わしさを感じるIT業界の人もいて、そういう人たちは長音を忌み嫌いくらいの人たちでそれが関係ないエンジニアにも伝搬しているというところもあるけどね）

[3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

IT用語を日本語のみで表現するとか面倒だし分かりにくいしな
中国どうかしてるわ

[4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

エヌティティ ドコモ

[5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

全角だけど、半角の長さの横棒フォント作ればいいと思うの。

[6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>5
ハイフンでよくね？
それ以前に半角カナを使用するのは非推奨だけどね昔は特に

[10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>6
FF3にあるぞ。

[7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

コンピュタだとコンポタみたいじゃん

[8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

国家試験である情報処理技術者試験がそういう表記をしてたのが
情報処理技術者に影響してきたと思う

[9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

電源アダプタ

[11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

（マジレスするといちいちめんどくさいから伸ばさないだけ）

[12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ジミ大西は草
そこ省かんと思うけど

[13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

元はマイクロソフトの規定じゃ。
数年前に伸ばすように変更になったがな。

伸ばすのはいいが、本来伸ばさない「データー」とか伸ばされると気持ち悪いから止めてほしい。

[19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>13
>本来伸ばさない「データー」とか伸ばされると気持ち悪いから止めてほしい。

dataのtaとcomputerのerは同じ音(/ə/)だぞ
米国やカナダの発音ではerは/ər/になるが、それでも音を伸ばしているわけではない。

[26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>13
元々JISで伸ばしてなかった
Windows98や2000あたりで伸ばしたほうが実情に合ってるよねでJIS改定
MSのは表記ブレしてる状態

そもそも全部伸ばせってわけでもなくディレクトリはつけなかったりと実際の発音に近づけてるだけだぞ
データもデーターって発音するネイティブいねーし発音記号すらそうなってない

[14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

マイクロソフトの用語が昔はーつけなかったのを改定されても未だに使ってるからだよ
不勉強だから

[15. 自他と]

※2
JISの規格書を表記するルールだったんだよな、JISで皆そうしろって言ってたわけじゃなくて
それを特に技術系の文書でも適用して使われていた
国語審議会とかそんな方面が長音をつける事を勧告し、MSもそれに合わせて
Windowsその他の表記方法を改めたのが7の頃
好きなほうを選べばいいと思う

[16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ジャンパワイヤ

[17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

マジレスですまん
昔は印刷すると数字の「一」と「ー」の違いが判らないからなんだけど
こんなの知ってるの汎用機COBOL知ってる世代ぐらいだろうな...

[18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

語末のerやyは短母音なんだよなぁ……長音だと思っている人が多いのはなんでなんかな？
だからコンピューターではなくコンピュータ、ハリー・ポッターではなくハリ・ポタが原音に近い。
もっとも米語だと英語に比べて語末の母音が長めに発音される傾向があるのでその影響かもしれないが。

[23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>18
原音に近付ける必要なんて無いし日本語で読みやすいように改変してくれていい
「ヴ」とか不要な言葉の筆頭だしな

[29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>23
原音に近づける必要があるとは言っていない。で「本来は伸ばすべき音を省略している」という認識は必ずしも正しくない。

[20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

俺も伸ばすなって言われた記憶あるな

[21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

大手会社の人らが、
カタカナ3文字以上のとき、最後が伸ばし棒なら省略してるからな

[22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

マイクロソフトが定期的に伸ばすのと切るのを切り替えるからそれに習ってるって聞いた
最近のマイクロソフトは伸ばす方に戻してきてるからまた業界としても伸ばす方になりつつあるよね

[25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>22
そもそもーなしだったのがMSDOS6あたりでPCDOSがーありにしたのに追従してに現在の状態になったんだよｗ
だからIT系は一般的には今は伸ばしてるほう
伸ばしてないのは法律とかそういった方面のやつ

[24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

マスターかマスタか台帳かでいつもちょっと悩む

[27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

リレー
ミキサー
クリーナー
フォルダ
プリンタ
サーミスタ
シーケンサ
コンデンサ
コンピュータ
4文字あたりが境目だな

[28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

メモリの節約。
昔はメモリ数メガで数千万だったと聞いたよ。
人件費の方が安かった。

[30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

7bitコードと一緒
とにかく貴重なリソース、削れるところは削りたかっただけ

[31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ITは根拠と基準(JIS規格)に従ってるだけやぞ
あと一部の老害向け

[32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ﾁｮｺﾚﾄ

[33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ｺﾝﾋﾟｭﾗ様

[34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

最後の伸ばし棒はつけない。
っていう、昔の規格よ。
IT業界だけの話じゃないよ。

[35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

JIS様の規格だぞ
JISマークの

[36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

文語は省略する必要あっただろうが口語は普通でいいんじゃないかな

[37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

PCDOS7のときにJISの改訂により表記変えますってのがマニュアルの最初に書かれてた気がする
WindowsはME/2000まではそれぞれ旧カーネルで変更漏れの可能性が高すぎるからそのまま変更しなかったのでは
Windows7は新規マイクロカーネルだし翻訳も新規発注になってるから変わったって感じ

[39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ある時期から英語の発音をより近くするために教科書等の英語のカタカナ表現を変えたって
英語の教師から聞いたこと有るわ

[41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

エンジニーアーとは誰も言わない謎

[42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

80年代JIS長音ナシにしろや→90年代JIS一般人と乖離しすぎやっぱ自然に伸ばしとけ
公式にはこんなんでしょ。
周回遅れのIT屋はなぜか伸ばさないのが正しい！って言ってる。

[43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ファミコンはファミリーコンピュータ。
だからなんだよとか言われても困る。

[44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

一文字節約できるっていうだけの理由で略してるわ

[45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

44だけどタイピングがめんどい

[46.]

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