【警告】自己肯定感が低い奴にありがちな「こんなの普通にやればできるでしょ ？」って発言、謙虚で言ってるつもりなのにマウンティングだと思われちゃうかも

※再編集記事です

これは自己肯定感が低い人が陥りがちなんですけど、低い自己肯定感故に自分ができたものは「無能な俺ができたんだから誰でもできる」「できるのが普通」と感じてしまい「普通にやればできるでしょ 逆にどうしたらできないの…?」などという無意識かつ一番ムカつくマウントの取り方をしてしまうんですね

— しろのん (@shirotti1426) 2019年3月9日

Comments

[1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自己の肯定は大切やからね。
基礎がしっかりとしている建造物が容易には壊れないことと似たようなものやと思うで。

[2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

何でもかんでも「それも自己肯定ができてないから」になって
宗教じみてるから諸手を挙げて賛同できない

[3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>32みたいに素直なのはすごく好感持てるね。

[4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自己肯定が難しいならしなくていい
自己否定が容易ならすればいい
それらに逆らおうとするから余計に疲れる

[5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

これ、言葉が悪すぎるんよ
「自己肯定」だとその反対語で「否定」があるから勘違いされやすくなる
意味としては「自己確立」が適切
自分の行動指針が明確になってないからこそ、その時々の周りの影響を受け、あっちにフラフラこっちにフラフラするから、失敗した時も反省が全く生かされない

ある程度年を重ねると経験が行動方針になるけど、同世代はもっと先に進んでるってオチ

[28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>5
何か納得
その確立の中に肯定やら効力が含まれてるんだと思った

[30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>5
目からうろこだわ。
自己肯定感が強いのを、唯我独尊=プライドが高いみたいに言うことがあって、そんなもんメリットあんのかとおもっていたけど、これなら納得だ。
必要なのは、否定的な意見をもらったとき、過剰に反応して落ち込んだり反抗的になったりしないで、冷静に判断することができることなんだな。

[52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>5
すごく納得がいく話なんだが

ただ、そうすると最初の
＞＞低い自己肯定感故に自分ができたものは「無能な俺ができたんだから誰でもできる」「できるのが普通」と感じてしまい。。。

と合わない気がする。つまりこのスレッドを起こしたやつ自身も間違えているということなのかな？

[6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

納得できたら「ありがとう」になるし
相手の間違いが確信できたら「そうじゃない」になるし
不得手だったり不勉強な物事なら「自分が間違えてる？」になると思う

[7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

レス99に「そんな事は無い　俺は嘲笑わない」と言ってやりたい。
元気を出して欲しい。

[8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自己肯定出来てる人は自分が無条件に価値があるってことを知ってる
議論してて否定されたとしてもそれは人格の否定じゃなくて論理の否定であると認識できる
自己肯定感の低い人は何か否定されたら自分自身が否定された気がしてムキになって反抗してしまう
無理に自信がある様に見せる人や必要もないのに威圧する人は殆どが自己肯定感が低い
本当に自己肯定感が高い人はむやみにひとを攻撃しない
スレでもあるけど3歳までに無条件に愛されてる経験の有無で確立されるから幼少期の愛着形成って大事よね

[17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>8
それは自己肯定感が低い人がムキになりやすいんじゃなくて
ムキになりやすい人を自己肯定感が低いと判断しているだけ。
論理が逆転してんのよ。

[53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>8
論理の間違いを自分自身への否定と捉えたあと、どのように反応するかを
場合分けして考えてみる。
１．自分への評価が高い人→相手が悪い、相手をムキになって否定する。
２．自分への評価が低い人→やっぱり自分なんかだめなやつなんだと落ち込む。
だと思うぞ。

あなたのいうムキになる人は自分への評価が高い人だと思う。

[9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

他人に否定的、攻撃的なのは自分に自信がないことの裏返しなのよな
自信がないからこそ、自分と考えが違う相手に会うと自分が否定されたと感じてしまう

[23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>9
否定的、自信がない、攻撃的は同じ劣等感だもんな
芯を持ってる人は周りに流されないし、自分自身を一番信用してる

[10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※5
この解説がとてもしっくりきた

[11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※4
それな

自分の悪いところを悪いと認める事は凄く大事
それをせずに、必死に言い訳ばかりして責任転嫁し続ける奴が一番悪い

「自己肯定しなきゃいけない」みたいな風潮の方がおかしい
完全に宗教やん

[12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

知らない女の子供でも認知する。

それが事後肯定感の強い男。

[13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

レス92が一番自分に近いかな
子供の頃、毎日怒られていた
朝起きて、遅いと怒られ
犬の散歩に行って、歩き方がおかしいと怒られ
食事中は、箸の持ち方、食べる順序。

兄妹と比べても何がおかしいか分からないし、今でも人と一緒に食事をするのが苦手だ。
趣味があるから「自分は生きていていけないのではないか」までは思わないが
自分からは最低限しかかかわらないから、相手もかかわってくるなと思っている。

[14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

韓国にキレてる人が多くなったのは
長年日本人の生命財産が脅かされてた事実が
明るみになったことへのカウンターだろ
上下とか余裕とかとはまた別の話だよ

[15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自己肯定感と言う言葉には違和感がある
ようは、他人の言うことをどれぐらい真に受けるか？ってことに集約すると思うんだが

あと自己満と自己肯定感が違う、とか言ってる具体例も見てられない
自己満は、人からの評価で使われる言葉で、自己肯定感とは関係がない

また自己肯定感が有ったら良いかと言うのも微妙だな
無能だが自己肯定感は持っている奴を何人か知っているが、決して幸福感を持っているようには見えない

結局他人に振り回されるなってことを、人によって受け取り方が違う抽象的な言葉に落として悦に入っているクソ文系が言ってる言葉としか思わない

[19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>15
無能だが自己肯定感は持っている奴を何人か知っているが、決して幸福感を持っているようには見えない


見えないだけで幸福かも知れないとか思わないの？
幸せそうな人も不幸かも知れないのに人を見ただけではその人の事は何も分かってないし、お付き合いしないと本質は分からないよ

[54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>19
おれは15ではないが、大して仕事もできないくせに仕事の失敗の責任を他人に押し付け
「自分は正しい」系の主張ばっかり繰り返している奴らとかを指しているんじゃないの？

とても幸せそうには見えないと思う。
（あなたの言う、本人は幸せかもしれない、というのは確かに一理あるけど）

[36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>15
長文で「無能」「悦に入っているクソ文系」等の明らかに礼を失する言葉吐いて気持ちよくなってたら自己満。心の底からそれを真実と見定めてるなら自己肯定感。

要は吐いた言葉に対する心の重さ次第。お前自身の言葉がお前自身の具体例そのもの。
もし自己満なら迷っているだけの文章になる。迷っている時はせめて礼を失さず印象を無意味に悪くしないよう心掛ける事、習慣づける事が肝心。
己の信念に誓える程心の底から言えるなら礼を失そうが非道だろうが犯罪だろうがそれで良いし俺は応援する。

[16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自己肯定感を観測する方法が対人反応以外にないんだから当然そうなるだろ。仮に自己肯定感が強いのに批判的な人間がいたとしても、それは自己肯定感が強いとみなされないだけ。

[18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

こういう考えって解釈とか定義づけるのはなかなか難しいのは分かるんだけど明らかに履き違えている人もいるからなあ
以前は他人の評価気にしてビクビクしてたが自己啓発本にあるような「他人に嫌われる勇気」を持って生きる大切さに気づいたって自分で言ってる人が職場にいたんだけど
そういうのに過剰に感化されてなおかつ自己肯定を履き違えてるような感じ（？）になっちゃってて
本人は敵を作ってもいいからはっきり主張して白黒つけたいつもりなんだろうが端から見てるとそこまで必要ないところまでキツい言い方したり細かいとこまで徹底的に犯人探しして皆の前で叱責したりして周囲にだんだん疎まれるようになってたな
でも本人は「敵が多くたって別に怖くないし！」って胸張ってるけどそういうことじゃないでしょ…っていう

[20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>18
そもそもの話
「自己啓発本」そのものが『他人から見た自分』をテーマにしている

本に限らず、伝記や歴史も含めて、殆どの人は参考として生かし、今までの自分に積み重ねるから「年季」って言葉にもつながる
だがすぐに感化される人は、今までの自分を否定して上書し、そしてその傍からまた否定、上書き続けることで自己を確立する
その術しか知らないからどこかで気づかない限り延々と抜け出れないってこと

[21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

本などに感化される人って本質は変わってないからすぐ元の性格に戻るよ
実体験で感化されないと人の性格はそう簡単には変われない

[24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>21
そもそも人の性格は変わらないよ

[22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自己肯定感が弱いからこそ自分が責められたと感じて他人に攻撃的になる場合もあるよ
その場合、脳は自分と他人の区別がつかないから自分が他人を攻撃したと同時に自分が責められたと勘違いする作用も起きて負のループに入る

[55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>22
上にも書いたがそのような場合
自分に自信があるなら相手をムキになって否定するだろうし
自分に自信がないなら自分のダメさ加減に落ち込むのが普通だろう。

つまり自己肯定感が弱いなら落ち込むのが正しい反応だと思っている。
（まあ、相手にもよるだろうけど）

[25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自信が過信に繋がる人間もいるからなぁ
馬謖のような顛末にはなりたくないもんだ

[26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自分全肯定の塊だが他人の意見を潰したりはしないよ
ただ全く聞く耳持たないけど

[27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

とある精神科ではポジティブゲームとかされてるな
絶対にポジティブな回答しないといけないゲーム
これって自己肯定感を高める訓練なんだよね
弱気を知るものは強気に立ち向かえるが、逆に強いものが弱気を知ることって難しいかと

[29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自己肯定感を自分の意見を押し通すわがまま野郎みたいな認識の奴は無知を悔い改めて

[31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自己肯定とは自己受容のことです。
自己の良い面も悪い面も受け入れて尚、「それでも私は私のままでいていい」と思えるかどうか。
何かをしたから素晴らしいとか、こんなところがあるから素晴らしいなどの条件付きの肯定ではなく、何もしなくても自分の存在に対して揺るぎない価値を感じているかどうか。これは親次第。親にもらえなかったとしても自分で育める。時間はかかるが。

[41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>31
つまり他者からは観測できないもの。
あくまで自己への問いかけとしてしか認識できない。

自己肯定感と対人反応にはこれといった因果関係はなく、
批判的な態度を取る人に「あいつは自己肯定感が低いんだろ」と
レッテル貼りをするのは誤り。

[32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

虚栄心を捨てて自尊心を持てってことやな

[33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なんか話がふわふわしてよくわからない。三歳までに愛情を注いで自己肯定感を育めって言われて親御さん達はみんなできるんだろうか。みんな具体的にどうすればいいかそれでわかってるのかな
それに｢自己肯定感の低い人間の特徴｣の列挙になってる流れから、結局いつもの学歴の有無、モテ非モテ、年収の高低みたいな序列しばきになりそうな気配を感じるが大丈夫だろうか

[34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自己肯定感低すぎの自分が通りますよ

どういう状態かって言うと、批判されたときに自分の行動や考えではなく
「自分だから」批判されてると思ってしまう
友人にもマウンティングされてるようにしか思えないし
むしろ自分の存在価値が「相手よりあらゆるスペックが下だから優越感を感じさせるため」だけとしか思えなくなった
だから嫌になって友人づきあいを一切やめた
勿論否定されて育ちましたよ　
赤ん坊の頃出てしまった食べ物アレルギーなどを大きくなってから本気で怒られ続けたりね

「他人と比べて自分の方がまだマシだ」といった考えが一番嫌い
そんな風にして自分を慰めるなら私は最底辺でいい

[35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

人をがっかりさせたり、期待を裏切ると、死にたくなるほど落ち込むんだけど、これも自己肯定感が低いってことなんだろうな
分かってるけど直せない

[37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自己肯定感が低い人は鬱病になりやすいね
自己肯定感低い＋攻撃的な人は、もっとなりやすい気がする

攻撃的でなければ他にあんま害無いからそんな嫌われないが
攻撃的でない人の方が他人に嫌われることを恐れるよなｗ

[38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自己肯定とは
✕「俺はできる！」
○「できない俺でもいい」

[39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

韓国が反日になったのは、慰安婦問題以降だよ
併合時代を経験してる人は日本と仲良く暮らしていた時代を知っているよ
当時の日本人は韓国人に優しかったんだよ
だから韓国で暴動などあまり起きなかった
(暴動がゼロではないのは、時代的に共産主義の暗躍があったから。その割には暴動はかなり少ないと言える）
我々の先祖は我々以上に純朴で大らかだったんだよ

[40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

基地には何を言っても「自分への攻撃！マウンティング！」って感じるんだろうね。
まんま糖質じゃんw

[42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

まあ、自己肯定感が低いかはわからんが、自分が人類最底辺って自覚があるからさらに劣っている奴を見ると同じ人間と思えないと蔑視することはあるな。
人間の域に達してすらないのによく平気でいられるね、みたいな。

[43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

言い方ぐらい考えるやろ

[44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自己肯定感とプライドは対になっててシーソーの状態だからな
自己肯定感が低いとプライドが高くなって異常に自分を庇う行動に出る。
自己肯定感が高いと無駄なプライドがないから周りにもフラットな対応ができる。

[45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

昔この類の発言しまくってたわ
確かに自分ではめっちゃへりくだってるつもりだった

[46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

アイデンティティってやつだね。
どうしたら身につくかって、これは足跡みたいなもんだからな。
例えアレコレ言われてフラフラしてるその時だって自己を確立してってるんやで

[47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ネットって自己肯定感低い自分に酔ってる人多いよね

[48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

相手ができなかったらこの励ましは嫌味になると考え至らずに「自分でもできたんだから」って言うのは単純に知能の問題っぽいが
「自分でもできた」は自己アピールでしかないし相手に何の関係もない
自尊心の低さが思考力を低下させるというのはありそう

[49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>48
そこは思考力が低いというより、『人としてできて当たり前なことができない己を恥じて○ね』ってのを裏返して言ってるだけじゃないんかね。

そこにこんな自分でもできるのだから、それよりスペックが上で然るべきあなたができないのはおかしい。と、謙遜半分本気でそういう意味も無意識の内に織り込んで畳み掛けてきてるのだから、自己肯定感の高低関係なくひどい事には違いないけど。

[50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

だからなんだよ
君は無能だからできなくてもしょうがないよと言えばいいのか？

[51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自己肯定感が低くても他者への共感性や社会性があれば、こんなの普通でしょという言い方は反感買うと分かるから避けるわ。

自己肯定感が低いから変な言動をして周りから嫌われやすいのではなく
自分の言動が周りからどう受け止められるかを想像できないから嫌われやすく、多少の失敗すら責められ味方がおらず自己肯定感も下がるという流れやろ。

[56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

本当に自己肯定感が低いのなら言い方が違うと思うわ。

「こんなの普通にやればできる」ではなくて
「マニュアルどおりにやっただけでできたよ」（マニュアルを持ち上げる）
みたいな言い方するだろ。

そもそも本当に自己肯定感が低いなら、自分にできて他人にできないことがある時点でその理由を探すだろ。

[57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

分かる。
自分にできることは簡単だと思ってしまう。