2019年03月24日
「ゼンリンがすごいだけで Google は大したことない」って本気で言ってるのだとしたらすごいな
— 柞刈湯葉（いすかりゆば） (@yubais) 2019年3月22日Google Map じゃなくてゼンリンが凄い、Amazon じゃなくてヤマトが凄いって話、iPhone やボーイングの部品の何%が日本製とか言うのと同じで、結局日本は優れた要素技術を持ってるけど、それらをまとめて大きなサービスを実現して世界にビジネス展開するのが苦手という既知の結論にたどり着いて悲しい。
— 品川 高廣 (@utshina2) 2019年3月22日ゼンリンと手を切ったGoogleマップが劣化したことで「ゼンリンすごかったんだな」と見直されてる話、「優れたデータがありながら地図アプリに最適化できなかった日本企業の先見の明の無さ」という話と表裏一体よな。
— まことぴ (@makotopic) 2019年3月22日
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日本人は改良や工夫が得意って言われがちなんだけど、実際は限定された条件下(他の民族からしたら手を付ける前に匙を投げ出すレベル)での試行錯誤と創意工夫を生き甲斐かのごとくやってのける、という能力が高いだけで、冒頭の誤解は『機転になる手段手法は往々にして合理に反するもの』が多いだけ
— TADO(もっぴー) (@beatmoppy) 2019年3月22日この「世界進出」ができない原因の根本は、日本人は「日本語しか出来ない」「英語・仏語・独語などの第二外国語が出来ない」に尽きますね。「教科書が正義」と言う「古臭い教え方と教え方が下手な教師ばかり」が今だに蔓延り過ぎているのも原因です。
— おち☆よしかず＠公式 (@occhiiy) 2019年3月22日ヤマトとゼンリンに関しては「優れた要素技術を持ってる」と言えるのか疑問で、日本だけに過剰最適化された技術のようにも思えます。
— Makoto Sakata (@sakatam) 2019年3月22日仰るとおりで、ゼンリンは確かにすごいですが、この戦いは「Google」と「その他米日連合（トヨタやゼンリン）」の覇権争いの総力戦。今や日本の優秀な若者も新卒から高い年俸を提示するGAFAに入社、転職していき、人材確保争いでも日本は大負け。「日本には技術がある！」と言っているだけでは負けます
— レモミル (@Lemon_and_Milk) 2019年3月22日R&Dやってるアメリカ人の旦那はちょいちょい日本のテック会社の方と関わるらしいのですが、いつも「日本は面白いアイデアをもって実機まで作るのに、その先を考えてない。ビジネスセンスがない」って悲しんでました。私もかなしい??
— ysan (@yuxeee) 2019年3月22日パズルを組み立てるのは苦手。ピースに絵を描くのは得意。
— よっしー (@yossyzzz0123) 2019年3月23日
なにが哀しいかというと、ゼンリンはGoogle Mapにはならない。ヤマトもそう。アジア展開チャレンジ中。
職人っぽいよさは日本にある。データ作成にこだわる。物を運ぶことに全力をつくす。いいところだけどね。
でも、世界企業にはならない…日本企業は所詮 部品屋
— ぴくるすわーくす。 (@berymusu) 2019年3月22日
ゼンリンのデータがすごくてもGoogle Mapみたいなサービスができなくてだから日本はダメみたいな論調、マピオンとかマップファンとかが不憫でならぬ
— 銀髪推進派 (@alpaka) 2019年3月22日グーグルもすごいとおもうしゼンリンもすごいと思う。
— Kukka (@TwtKukka) 2019年3月23日
アマゾンもすごいと思うしヤマト運輸もすごいと思う。まぁグーグルマップが未完成の部分に、ちょっと多めにポケモン配置すれば来年にはなおってると思う。
— 深津 貴之 / THE GUILD (@fladdict) 2019年3月22日
以下関連スレッドの書き込み
115 ：１周年日本企業同士が組んでも外国に勝てるような製品を作るのは無理
視野が狭いからローカルで売れるものしか作れない
19/03/23 10:23 ID:H14RlXn+0.net 133 ：１周年
グーグルってタダで地図を使わせてどうやって収益上げてんだ？
って考えると、気持ち悪くて使えない
ナビとして利用してるやつはご愁傷さまｗ
19/03/23 10:37 ID:6qj6K5EA0.net 142 ：１周年
>>133
メールだって、そもそも検索だって無料だろ
地図の検索結果に広告出して稼いでた
というか、Googleは無料でサービス展開しても、ネット使う時間と人数が増えれば
広告のパイが増えるっていうビジネスモデルだからな
AndroidだってPLAYを載せなきゃ無料だし
19/03/23 10:43 ID:q5TVwF8m0.net 145 ：１周年
>>133
商用利用とか二次利用で高額な利用料を取ってるよ
19/03/23 10:44 ID:LRO44tP+O.net 147 ：１周年
>>133
googleは一貫して広告収入。
広告を出してくれた店をgoogle map に目立つように記載してくれてディナーとかの検索で表示されるようにしている。
あくまでも客は広告を出してくれる人。
無料でナビを使う人は客じゃない。
19/03/23 10:46 ID:hlnX6jPR0.net 159 ：１周年
>>147
見る客がいるからこそ広告を出すのだから
その考え方では、遠からず行きづまる
末端のエンジニアならともかく、QAFAの経営層なら当然分かっているが
19/03/23 10:55 ID:PEFvcJIm0.net 177 ：１周年
>>133
米国防省から支援を受けている
確か年間数十億ドル
19/03/23 11:10 ID:CmypY9Vg0.net 182 ：１周年
>>177
今迄NASAの日本人宇宙飛行士とかもいて
TVとかで子供に宇宙がーとか言ってたが
ピンポイントでミサイル打ち込む地図作ってただけだからなｗ
19/03/23 11:18 ID:g7dHLLGK0.net 186 ：１周年
呑気にゼンリン絶賛してる奴ばっかだけど
そのゼンリンの素晴らしいデータを最高に活用出来てたのがグーグルだけだったって話なので
これからは日本企業の出番だとはまったくならない
大臣がパソコン触ったことないような後進国なんだぞここ
19/03/23 11:21 ID:FEq/jJIk0.net 287 ：１周年
シリコンバレーの衰退は有り得ない家賃高騰を見れば分かる
そんな場所に人材の多様性なんか起こりっこない
白人含めてベンチャー人材がシンセン辺りに集まることに
アメリカは危機感持てよ
日本？ノンビリやるからいいよ
19/03/23 13:04 ID:SDDhbjnk0.net 296 ：１周年
日本では地図データダウンロードして
オフラインでナビ使えんからなぁ。
ゼンリン以外かからフリーまたは格安のデータくらいとれるだろ。
グーグルとすれば、オフラインナビが機能すれば
日本では他のナビをブチ切って最強ツールとなる。
19/03/23 13:12 ID:M6/AY+Ps0.net 41 ：１周年
Googleマップ有料でもいいけどな。
数週間困るやん。
作ってから契約解除してほしかったな。
19/03/22 17:16 ID:I59b5COn0.net 321 ：１周年
>>41
こっちかな
どれぐらい利益になるかしらんが
一方、ゼンリンは新たな提携パートナーを見つけたようだ。
20日（現地時間）、Webサイトやアプリ向けに地図サービスを提供する米Mapboxは、
ゼンリンと提携して日本の地図データを強化したと発表した。
19/03/22 18:33 ID:tmvf8xGI0.net 168 ：１周年
Google「さて新しいことやるか」
Amazon「うちもやろっと」
日本人「うまくいくわけねぇわｗｗｗｗｗ」
日本人って本当に学ばないよね
19/03/22 17:51 ID:TB1f4x1D0.net 169 ：１周年
>>168
アップル「前輪やめるわ」
ぐぐる「やっとワイも前輪やめても平気になった」
19/03/22 17:53 ID:2OXj8pWR0.net 207 ：１周年
ゼンリンの地図すごい！日本企業すごい！ゼンリン切ったgoogleは馬鹿！
↓
数年後、googleが独自地図作って覇権
もうこのパターン何回も見た
19/03/22 18:01 ID:xYT5UZad0.net 209 ：１周年
>>207
つーか、iPhoneからグーグルMap切った7年前に分かってた話だろｗ
19/03/22 18:02 ID:rIBs47Sk0.net 250 ：１周年
段々グーグル鬱陶しくなってきたわ
こいつらの方が中国よりも
日本の産業潰す癌やわ
中国みたいにブロック経済すんのも
正解かもしれん
19/03/22 18:13 ID:0WyYYvEW0.net 398 ：１周年
そもそもグーグルマップみたいなことをゼンリンがネット黎明期にやってればよかった
地図作成なんて他社にもできる程度のノウハウなんだから、それだけの商売やってたらダメに決まってるじゃん
日本企業がバカなの
19/03/22 19:06 ID:5gowj1xI0.net 417 ：１周年
>>398
本気でこう考えてるから、救いようがない
19/03/22 19:11 ID:vFhRxy6U0.net 419 ：１周年
>>398
グーグルマップは、軍事目的に開発されたものを精度を落として商用に展開したもの。
前輪が単独でやろうとすると莫大な費用がかかる。
19/03/22 19:11 ID:xrKQRsXM0.net 431 ：１周年
グーグルマップってすごいよな
ああいうのをやってしまうのがアメリカ
日本は優秀と言われてても先駆者にはなってないのが残念
19/03/22 19:18 ID:xYnh2OVE0.net 316 ：１周年
これを機に脱GAFAの流れになればいいんだけどな
あまりにも海外企業に頼りすぎてる現状は、何かあったときに好ましくない
the four GAFA 四騎士が創り変えた世界
編集元：「http://ai.2ch.sc」「http://ai.2ch.sc」
コメント一覧 (32)
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- 2019年03月24日 13:45
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凄い・凄くない・・・二元論の幼稚園児化？頭悪すぎてナサケナイ。ニホンガー・・なら優れた海外に出ていけばいい。最近、対話不能の幼稚園児増えたよ。
劣化したのは事実、古い情報が混じって新旧混合状態。マンションが建つ前の倒産した会社になっている。その隣の倉庫も倒産した昔の会社名になってる。10年以上前なんだけどね。航空写真から建物の形を抜き出し、その場所の会社名張り付けてるのかな？HP持ってない病院は無視されている。ゼンリンの時は載ってたのに。
まあこれもスタンスの違いだよ、大まかでイイカゲンなアメリカと、日本のように精密に緻密に作り上げる完璧主義の違い。病院を探すとかの目的では使えないね。今は閉院した爺さん医の家が病院になってたりする・・今現在は、YAHOO地図の方が正確かな。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年03月24日 17:16
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>>2
海外ははその程度の地図で十分だってことなんだよな
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 13:47
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数年以内にグーグルの地図が上回ってしまう可能性があるな
最近は無理だと思ってたものが実現してしまう怖い時代 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 13:48
- googleってある意味中国と一緒だから
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 13:57
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 14:04
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またいつもの日本は優れていてもアメリカだと〜パターンか
地図で食っている会社と全体での利益で無料サービスできる規模では規模が違いすぎる
昔からあの国では市場を占有するまでは激安。圧倒したら暴利パターン
今はいいけど未来は地獄 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 14:05
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今衛星カメラ高精細だからね。AI使って自動解析したほうが速いと思うわ
あとは事業のビジョンが無いのは実感するわ。事業始めてもこれをどうしたいのかわからないのが多すぎる
だからヒットしてもその後迷走するのがでるわでるわ。川上テメーのことだぞ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 14:07
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GAFAは現代のGHQって誰かが言ってたわ
Appleは微妙な商品高額で売るし
amazonも表示一列にして使いづらくなったから脱GAFAに一役買ってくれるかもね -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 14:13
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現状不具合頻発してゼンリンが評価されているってだけの話だろ
勝手にストーリー作って持論で気持ちよくなって終わり
どうしても国内批判に繋げたいの？経営非難してる無能社員と同じ結論ありきで聞く価値なし -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 14:33
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そもそもゼンリンの地図も国の地図丸パクリだぞ
やってるのは表札の収集 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 14:34
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「ゼンリンのデータはすごい! Googleのデータはすごくない!」
って言ってる所に「Googleはすごい! 日本企業はすごくない!」って言われても -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 15:48
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>>11
上みてみ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 14:47
- 謎の上から目線でイキってるTwitterの馬鹿が一番手に負えないな
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年03月24日 14:53
- グーグルマップを使っていた時にゼンリンなんていしきしてなかったから、無くなってみて始めて偉大さに気づいただけのこと。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 14:55
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グーグルマップは凄くないだろ。技術的には高度でも現状では使い物にならないんだから。
アプリを消しても良いレベル。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年03月24日 15:17
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ゼンリンってシステム屋でもなんでもないだろ
的外れもいいところだわ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 15:18
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ゼンリンは土地関係の仕事してればみんな知ってる
土木関係、建築関係 だれでも知ってる
ゼンリンの地区地図には建物の所有者名が載ってるのでどこに誰が住んでるか一発（誰がどこに住んでるかは不可） -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 15:32
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※2
(ニチャァ…) -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 15:49
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これはただ日本下げしたいだけだろ、的外れにも程がある。
ゼンリンはシステム屋ではないし、googlemapが流行ったのは莫大な資金を投入して無料で公開したからやろ。
それを少なくともゼンリンがやるのは不可能。
ゼンリンが評価されているのは単に、googlemapはマッピングカーとか走らせて自前でやってると思ってた層が反応しただけ。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 16:51
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>>316
何かあったときに真っ先に潰れるのは日本だから脱GAFAの必要ない -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 18:15
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>>20
よっしゃ、はよ脱日しいな -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 16:52
- ゼンリンは大量のパートのおばちゃんが歩き回ってコツコツ積み上げたデータをもとに商売してる
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 17:05
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日本人は縛りプレイが好きだから仕方ないね
そもそも小さい島国で生きること自体が縛りプレイみたいなもんだしね
ちなみに私は縛るプレイも大好きです -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年03月24日 17:09
- つまり経団連が悪いってことですね
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 18:15
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「ではどうするのか」誰がやってんのかな
そのパネラーに全額賭けるよ
篠沢秀夫教授は倍率高めで願います -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年03月24日 18:19
- ただゼンリンがgooglemapみたいなのやったら高額な月額料金とりそう
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 19:15
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Amazonは世界中に物を届けるため日本では日本だけに特化したヤマトを使ってるだけ
ゼンリンはgpsや車載からデジタル化に対応して世界規模のマップメーカーに進んでいる
世界にビジネス展開できるかは会社の大きさだけ見てる人にはわからない -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月24日 20:47
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実際やるなら完成させてからやれよって感じある
なんで未完成のもの見せられるのか -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2019年03月24日 21:00
- 俺のゼンリツセンスゴイ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月28日 13:37
- ゼンリンを使ったほかの地図サービスが復権するようならゼンリンがすごかったことになるな
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2019年03月31日 13:09
- みんなもこんなとこで管巻いてないで各々できる事を探そう！
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
企業体力と本体の収益の上げ方って問題が大きいと思うけどね。
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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