社長「月50万で楽な仕事か、月30万でやりがいのある仕事どっちがいいですか。」

1 ：VIP

社長「楽な仕事なんて生き地獄ですよ。退屈でつまらないですから。」

社長「それよりも月30万で忙しくやりがいを持って働いたほうが生き甲斐がありますよ。」

19/07/03 22:04 ID:UA4WzjMV0.net

Comments

[1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

まあ実際はやりがいも無くて15万だったりするしな

[2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

月100万円凄くラクな仕事でオナシャス

[31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>2
エロサイト運営でそのくらいは楽して稼げるよ

[73. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>31
本当に楽なのかよ
運営したことあるの？

[3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

キツい＝やり甲斐ではないからね
重労働だろうが、やり甲斐を感じない事は多い

[65. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>3
楽＝退屈でもないもんね。

[4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ロックバンドのギタリストとかで正社員待遇なら30万でも良いよw

[5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

研究は労働環境っつーか待遇が終わってる。
東大をトップクラスの成績で出て、2年学費払って修士。
論文を出した優秀な学生が取れるDC1が月20万の福利厚生ゼロだから。
24歳でだよ。
労働時間は「好きなことやってるんだから」を合言葉に週70時間は当たり前。
そうしてようやく学位とってもポストが無い。
ポストあっても肝心の年収は300万そこそこが良いところ。東大出た27歳がだよ。

科学を衰退させたがってるとしか思えない。

[15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>5
これは実際酷いよね。

[6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そういう人間の感情の価値基準を金という相対的価値で量ろうとする経営者の利益主義的な
背景が伺えるな。
答えは、精神的に楽で遣り甲斐を感じられて、その頑張りの対価として企業がそれに見合った
感謝の意味を込めて、その人を評価してあげるというのが本来あるべく企業の姿なんじゃないかな
それを一概に、楽で稼げるもの、稼げないがやりがいある仕事の2極化するのは違うよな
プラック企業精神を押し、根性論重視するならば後者であるけど、今の日本経済はモノにあふれ
余剰価値を企業間で競争させるのに企業も躍起になって、金が幸福追求を阻害しているのはこの
金融資本主義である日本社会のシステム自体を是正していかないと感じるよ

[7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

50で楽な仕事して、時間余らせて副業やろ

[8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

楽な仕事って楽が故に余計な事色々考えるから逆にしんどいこともあるぞ
このままでいいのかとか、友達は今キャリアを積んでるんだろうかとか

[17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>8
ぐう分かる。暇は毒だよな。
過労死するよりはマシだけど

[9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

おれは五十万もらって定時に家帰ってやりがい見つけるわ

[10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※意図的にスタグフレーションを起こしてる現状、どう考えても昔みたいな金の価値観に戻ることはありません

[11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

意味のない残業無くて土日祝日年末年始休みで給料良い方

[12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

毎日定時で帰れてカレンダー通りの休み取れるなら20万でもいいや

[13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

お金に結び付かない自己満足を労働と呼べますか？

[14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そもそも仕事にやり甲斐なんぞ求めてない。

[16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ニートぼく「給料安くていいから、短時間かつ正社員の仕事が良いです」

[18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

２０万でやりがいのない仕事か
０円でやりがいのある仕事の二択じゃん

[19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

やりがいのある仕事はいいけどそれを生き甲斐にしたらいかんと思うけどねえ
とくに一般人には定年があるし

[20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

楽だからといってやりがいがないとは限らない。

[21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

退屈を楽しめないのは、本人がつまらない人間だからだろ

[22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

月70万もらって楽しい仕事するわ

[23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

実際、普通のサラリーマンでやりがいのある仕事ってほぼ無いと言っていいだろ
無理やりやりがいだと自分に思い込ませてるだけ

スポーツ、芸術、医療以外の仕事なんてほとんどやりがいなんてない

[24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

楽な仕事で50万円はない。YouTubeぐらいだろ。

[32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>24
あれ、とても楽とはいえんぞ
編集にめちゃくちゃ時間取られるし、外注したら取り分かなり下がるし

[45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>32
そうやって苦労してるフリしてる説もあるけどな
じゃないと嫉妬民が爆発しちゃうから

[34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>24
毎日5〜8時間は編集とか

[49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>34
それ相当だらだらやってるぞ
マジで

[71. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>34
ゲーム録画系は時間かかるが、やってみたとかは1〜2時間編集だぞ

[25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

金になりゃなんでもええわ
世の中どんな御託並べても金の有無で人生決まる

[26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

退屈でつまらない対価が20万プラスなんでしょ

[27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

有能な人間ならなら楽な仕事でもじゅうぶんやりがいを感じられるようにマネジメントできる

[28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そんな安月給で働くとかどっちもやらねーよ

[29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

楽に50万稼いで趣味に生き甲斐みつけたらいいやん
仕事だけが生き甲斐ですとかそんな人生まっぴらや

[30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

楽な時間を、ボーと過ごしてるのなら勿体ないかな。

[33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

「やりがい」を形にしたものが「お金」です

[35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

月50万で楽な仕事の効率を上げて、月100万に

[36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

50万の方でやりがいを見つけるので良いです
押し付けられたやりがいなんぞいらないです

[37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

お前らホントバカだね。
世の中の成功者ってその30万選んだ人たちばかりだから。
その成功の一要素を教えてるに過ぎない。

[57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>37
ソースは？

[60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>57
成功者に聞いて回ってみろよ。
もしくは成功者の本でも読んでみれば？

[62. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>60
30万のままだったら成功者と呼ばれないじゃん

[66. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>62
スタートが30万ってだけでしょ。というか現実は１５万程度。
成功者はその仕事が好きだから一生懸命頑張ってその道のトップクラスになり
とてもとても30万程度に収まらない。

[67. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>66
それが果たして元々の二択の意図であったかどうかだな
素直に読めば｢50万のままで楽な仕事｣か｢30万のままでやりがいのある仕事か｣であろうが
｢50万で固定だが楽な仕事｣か｢今は30万だがいずれ50万なんか目じゃないくらい稼げてしかもやりがいのある仕事｣だったら少なくとも上の書き方はしないだろ

[69. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>67
成功者の体験談だからね。
金を求めず仕事のやりがいを求めてたら金も付いてきただろ。

[70. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>69
それ、一握りの成功者の足元に大量のやりがいを選んで最後まで低収入悪待遇だった人達が山となって積まれてるだろ
例:保育士

[74. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>70
そういう人たちは嫌々やってるからそうなる。
金ばかり追い求めるから誰でも出来る楽なコスパのいい仕事を選ぶ。
若い時はいいかもしれないが、積み上げるスキルが無いからいつまでたってもスタート時給のまま。
いずれハードで責任ある誰にでも出来るわけじゃない仕事の人達に抜かれ引き離される。

[83. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>74
？ やりがいのある仕事を選んでも成功につながらない人も沢山いる、成功しにくい職業もあるという話をしてるんだが？

[38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

皆が皆、成功を目指すわけじゃないからね
怠けたいなら50万を選ぶ

[39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

50万で楽な仕事するから
今すぐ雇ってくれればいいよ。
やりがい？楽しみ？趣味があるからそっちでまかなえる

[40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

何もしないで月100万を選ぶわ

[41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

現実はその後が重要。
スタートが30万だって好きでたまらん仕事ならいずれ100万200万になる。
イヤイヤやってたら50万スタートでも閑職に移されいずれ20万、挙句の果てはリストラ。

[78. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>41
ま、収入は上がりませんけどね

[42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

やりがい搾取しているってことは
労働力が不足している仕事だしまともに評価されない仕事
上の無茶な仕事割り振りを自分削ってこなすことで精一杯

一方楽な仕事ってことは余裕のある仕事
しかも賃金から考えて評価されやすい仕事
余裕のある仕事ってことは改善したり仕事に介入する余地がある
やる気あるやつでもそっち選ぶのが正しい

[43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

楽な仕事しながら仕事外の時間でやりがいのある事やる。

[44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

だからスタートが楽な仕事だって一生ずっと楽な訳ねぇっての。
嫌々やってりゃいずれ地獄になる。

[47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>44
楽じゃなくなればその時考えればいい。
やりがいのある仕事だって、いつまでもやりがいを感じられるとは限らないんだから、同じじゃん。

[51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>47
考えるその時になったら、選択肢はもうそんな無いよ？
この手の掲示板のそういう生き方してきた先輩方の書き込み見てみろ？
阿鼻叫喚の地獄絵図ｗ

[46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

月50万で楽な仕事して、やりがいのある趣味で楽しむ。

[48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

仕事でしかやりがいを見つけられないとか典型的な老害の思考だよな

[50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ラーメン屋Ａ
「ラーメン作りがやりがいです。日夜おいしいラーメン作りの研究してます。
お客さんに喜んでもらえるラーメンを頑張って提供します。コストも抑えて600円です。」
ラーメン屋Ｂ
「ラーメン作りにやりがいなんか無い。出来るだけ楽に作りたい。仕事は生活の為。
自分の為にラーメン作ってんだから客はおとなしく食ってろ。最低限はクリアしてるわ。
こんな安い値段でやってられるか。一杯1200円な。」

3年後の結果は？まぁ言うまでもない。

[53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>50
Aさん真面目にやってるのに潰れてかわいそう。ちゃんと作ってるなら1200円にすればいいのに

[59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>53
あらら。残念な人なんだね。
Ａさんはまぁ潰れることは無いけどＢさんは100パーセント潰れる。

[63. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>59
根拠は？

[64. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>63
えっ？

[52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

毎日の1/3を興味のないことに費やせるとか才能だと思うわ
時間は有限なのに

やりがいなければ仕事もしないし、やりがいのある仕事をやるために努力する

[54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

スキルアップしたからと言って、給料があがるとは限らないからな

もらう給料の額とやりがいのある仕事っていうのは大体比例しているので
この場合やりがいのある仕事は30万じゃなくて50万の方だな
だから前者を選ぶ方が正解

[55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

手取りで30もらえるなら忙しくてもいいよ、労基の範囲内なら

[56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

50万の方でやりがい見つける、本当のやりがいは給料と比例する、他人に押しつけられたやりがいはいらない、実際は15万でやりがいもないし楽でもない

こういう話聞いてんのかって返しする人嫌い
話しても無駄感強すぎる

[58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

僕が50万の役やるんで社長これから30万の役してください。

[61. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>58
50万分の稼ぎ必ず出すなら50万の役を会社は与えるだろ。
社長はすでに300万でやりがいのある仕事にたどり着いてるから。

[68. 自他とも認めるﾊﾟﾝﾃｨﾏﾝ]

仕事にやり甲斐や楽しみを求めるものではない
そのうち給料なしでもいいよね、やり甲斐あるんだし！てなるわよ

[72. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

社長にやりがいがあってそこそこの案件と
楽に大きな収益が見込める案件
どっちを受けますか？って聞いてみたい

[75. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>72
それが会社の成長に大きな飛躍に繋がるなら
たとえ利益なくともやりがい案件。
楽な案件なんかその場で終わり。
社長って人種は間違いなくそういう選択をする。だから社長になれる。

[76. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>75
社長はそれでもいいかもしれないが
社員にもそれを強制させようとする会社は間違いなくクソ

[81. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>76
何でクソなの？
それで会社が成長すれば社員も得じゃん？

[84. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>81
会社が成長しても社員にとってそれが得になるとは限らない
何故会社が大きくなれば社員に還元されると思ってるんだ？

[85. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>84
逆に得にならない還元されない理由が聞きたいわ。
何のために会社って大きくしてるんだよ。
自営＜零細＜中小＜大企業
と働く環境、安定度、給料が増えていくじゃん。

[86. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>85
84じゃないけど、還元される気がしないってのはわかるわ。全部投資家と役員と内部留保にいきそう
労働者の環境と給料は変わらなそう。会社は潰れにくくなるのはそうだろうけど、それと労働者を切るか切らないかは別問題だし

[80. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>72
楽な案件で会社の利益を確保しておいて
そこそこな案件も受けて成長を図る
が正解だろう

[77. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

楽なのに月50万円も継続して稼げるとか最高じゃないか！
楽だったら1日8時間労働に縛る必要もなく、1日6時間や完全週休3日もできる！

[82. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>77
そもそもその設定が間違い。
需要と供給の関係で楽な50万の仕事が存在しない。
仮に最初は50万でも楽な仕事は人気で人が集まる為、分業され一人当たり15〜20万とか安くなる。
集まる人間も楽な仕事がしたい人間ばかりで仕事に情熱など無いから
15万でやりがいの無い仕事をしてる奴が増えてくる。自業自得。

[79. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

楽な仕事は余裕が出てくる
余裕があれば業務改善とか新たな需要掘り起しとかそっち方面に向く事も出来る
そしたらさらに収入あがる可能性はあるよ
まあ上がりませんけども

やりがいがある方は本人がそれで満足してるなら３０万だしそこそこましなんじゃない？
上でも出てるようにやりがいもないし２０を下回って薄給激務なのが多そうだけどね

ということで５０万で