2019年07月27日
「しっかりしている人が自立するんじゃなくて、甘えられる人が自立する」
— ナナチル@アダルトチルドレン (@burytheold) July 24, 2019
先日、長年カウンセラーをしてきた方と話をして衝撃を受けた言葉
人の心は受け入れられてこそ成熟するから、幼少期過度な教育や理想を押し付けられてありのままを受け入れられなかった人は、そこで年齢が止まってしまうのだと
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大事なのは、「人の心は受け入れられてこそ成熟する」という事。
— ナナチル@アダルトチルドレン (@burytheold) July 26, 2019
つまり一度止まってしまった時も、また動かすことはできるという事でした。
他の人を動かすにせよ、自分の時を動かすにせよ、まずは現状を受け入れてあげる事から。
否定を堪えてまず認め、それから一歩ずつ前に進めるようにできたら??
いきなり失礼いたします。
— 石川真也 (@shinbitan) July 25, 2019
まずは、自分で自分を甘やかしてあげれば良いと思います。
そして、自分を「そのままで良い」と認めてあげてください。
自己肯定から全ては始まります。
そして自分の中をプラスのエネルギーで充たせば、また前向きになれます……きっと。
『甘やかす=悪』っていう風潮があるから
— キムラ様様 (@kimurasamasama) July 25, 2019
【助けを求めたいけど助けを求めてはいけない】?病む(下手したら死)みたいなになる…
「困った時はお互い様」
「助けを求めるのは当たり前」っていう風潮になってほしい…
すごく納得します。
— とーみん (@izanami19XX) July 24, 2019
夫がまさに3歳児のような思考パターンを持っていて、今日もカウンセラーの先生からも、彼の受け取り方の歪みが強い。口ではそうか、というけど、わかっていないようですね、と言われました。
言葉は音として入るけど、理解が追いつかないから同じことを繰り返すようです。
これは実感しますね。甘えられずに大人になったので、甘え方が分からないですし、甘えてる同僚にもたまに腹が立ちます。幼稚性が残ったまま大人になったなぁ、と思いますよ??
— フレキゲリ (@frekif2w) July 24, 2019
本当にそう感じます。
— やまもと244??世界の学校を作りませんか??? (@tsuyoponpon_jp) July 25, 2019
しっかりしている人は、
「甘える」、「頼る」=「悪い」、「申し訳ない」
と思っているから、無理している人が多いイメージです。
手助けしてもらえる安心感があると、精神的に安定し、落ち着いて行動できますよね。
— はまはな??合作ダイヤモンド担当?? (@hamako_hamahana) July 25, 2019
私も幼少期から「知らん、自分で考えろ」と怒られ続けてきたため、仕事でも伺いを立てずに間違ったまま進めて、全部やり直しになったことがありますが、その時はじめて、「聞いて良いんだ」と思えました( ̄▽ ̄;)
甘えられる=自分の現状を過不足なく正当に評価することが出来る、ということからでしょうか。しっかりしている人は現状にそぐわない状況で無理をする、その無理が真の意味の自立を妨げるってことなのかもしれませんね。
— 吉本るみね (@yoshimotolumine) July 25, 2019
衝撃です。
— 高橋マコト (@macoto113) July 24, 2019
でも、振り返ると、そうかもしれません。
全てのメンタルが、それに通じる気がします。
『受け入れられてこと成熟する』
これはメモっておきます。
否定では、何も進展しないのですね。
私、甘え方が分かりません??
— アサイー??(西 P-18b) (@asaii318) July 24, 2019
このこと、わたしも本当にそうおもう。受け入れられた子であれば、あとは勝手に伸びるとおもうんだ。
— むれむれオムレツ(青子) (@xgagasvr) July 25, 2019
関連スレッド
辛くなって人に相談したり甘えたりって自立してる奴のすることなの?
17/06/27 23:39 ID:QxwEBFX/0.net 6 :VIP
誰かに相談するというのは、自分は未熟者で自分より優れた人がすぐ身近にいる事を知っているという無知の知
自立への第一歩かな
何かに悩んだ時、誰にも頼れずあーでもないこーでもないと無駄な時間や錯誤を繰り返す奴は
おおよそ過去に何度も同じように一人で悩んで一人で解決した気になってる孤高の無能になりがち
17/06/27 23:46 ID:XUIBryR9e.net 7 :VIP
問題解決のための相談と感情を吐露する相談は意味が全く違うでしょ
説明いるか?
17/06/27 23:49 ID:QxwEBFX/0.net 10 :VIP
>>7
同じだよ
個々の哲学的な見地では違っても、心的なストレスは同じ
自立が精神的な成熟を指すなら、内的な心的ストレスの対処として捉えられなければ成長はない
17/06/27 23:53 ID:XUIBryR9e.net 13 :VIP
>>10
だからストレス1人で処理できないって未熟でしょ
「成長はない」キリッじゃなくてさ
え?大人なのにそこにすら至ってないの?って話なんだけど
17/06/27 23:58 ID:QxwEBFX/0.net 16 :VIP
>>13
ん? あぁそれはその通り
大多数の大人は自立できてないよ
風俗業が全世界にあって、むしろ大人は誰もがこれを「しかたないもの」として肯定したがってるのがその証拠
17/06/28 00:05 ID:g+B8X0o+e.net 11 :プリンマン ◆PRINMAN/.E
(´・ω・`)人に相談とかしたことないな
17/06/27 23:55 ID:L+q6op12K.net 12 :VIP
本質としての自己を見つめる、所謂「内観」ができない者に自立はできない
17/06/27 23:56 ID:XUIBryR9e.net 14 :VIP
経済的にも人としても親から独立してる
20代後半やし当然過ぎる話だけど
17/06/28 00:01 ID:aXTf60DCa.net 17 :VIP
自立ってよりは自己完結って言ったほうがいいんじゃないだろうか
17/06/28 00:06 ID:cLO9Kg8I0.net 18 :VIP
自立って言うのは人に頼らないことじゃなくて
相談できる人脈を作れるようになることだぞ
17/06/28 00:09 ID:J0ZUEp1q0.net 19 :VIP
>>17
『世の中には妥協しなければいけない事もある』みたいな社会の真理が
>>1のいう自立「身に降りかかる困難は全て解決できる」と相容れない
>>1はたぶん、直接の問題解決ではない逃避や誤魔化しが常習化してる大人の在り方に疑問を持ってるのかと
17/06/28 00:12 ID:g+B8X0o+e.net 15 :VIP
そういう弱点人にさらけ出さないほうが未熟ってイメージあるんだけど
自分の弱さを認めたくないって子供じゃね?
その弱みこそ、あなたの強さである
編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1498574381/」
コメント一覧 (45)
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- 2019年07月27日 13:29
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人に愚痴った所で何も解決しないだろ
自分を慰めてくれるのは過去の自分しか居ない -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月27日 13:47
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『あなたは悪くない、甘えられない環境が悪い』
こういう抜けたカウンセラーが勘違いを増殖させてるんだろうな
自分から始めて、そこから困った時に人に頼るのが悪いのではない
自分が何も持たずに困ったフリで他人に近づくから、他人は突き放す
これを「甘えられない環境」とか言うんじゃねえよ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月27日 13:57
- ACを自称する奴は碌なもんじゃない
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月27日 14:01
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環境言うが君らはそもそも生物学的に排除されるべき遺伝子ってだけだぞ
人間もれっきとした動物だからね -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月27日 14:18
- いわゆる自己責任論と真逆じゃね?日本大丈夫かよ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月27日 14:21
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子供時代に十分子供子供できた人間が精神的にも大人になれる
子供時代に早くから自立を強いられ、子供らしい甘えや我儘を否定され受け止めてもらえなかった人間は精神的な成長が止まってしまう
と、あるカウンセラーが言っていた -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月27日 14:41
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武家とか戦前の日本人はガキっぽいやつばっかだったってこと?
そりゃ驚いた -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月27日 14:55
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8
小学生くらいの頃から家族以外信用してなかったから外ではわがまま出来なかったんだけどこれはどうなんだろう -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月27日 14:57
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※9
戦前の日本人は子供を甘やかしすぎて驚いたって外国から来た学者が驚いてたぞ -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月27日 15:40
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子供に最低限の団体生活ルールを親が教えたか教えて無いかの差だと思う
それが為されてない子供は最初期の団体生活の段階で、いきなり大人の社会でも受けると再起不能に成りそうな集団罰のプレッシャーを、親の目から離れた場所で人知れず受ける事で、取り返しが付かない程の歪な人間不信を抱え込んだまま、自分でも理由に長く思い当たらない捻じれた人生を歩むように成ると言うだけ -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月27日 15:51
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教育用のスケープゴートに成る人間が各学年段階で発生して孤立して行くけれど
、その中でも最初期段階でそれに成る人間は理由を理解する知性が足りて居ないから、表面とは裏腹に内面的には生涯立ち直りが難しくなる -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月27日 15:51
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当たり前やろ
子どもという前段階があって初めて大人になれるんや -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月27日 16:12
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何度でも言うけど一部のケースを全体に当てはめようとすんな
そもそも全体に当てはめるメリットってなにかというと「自分の意見をもっと大きく取り上げろ」だろ
そういう考えの人の意見って時点でもううさんくさい
こういう例もありますよ、程度にしとけ社会調査の仕事でもない限りは -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月27日 16:41
-
全能の神になれと言われているわけではなかろう。
人間なんてみんな不完全なものだよ。
処理しきれないストレスに襲われることだってあるよそりゃ。
そういうときに仲間に愚痴ったり助けを求めたり専門家に相談したり、、、
そういうことをしただけで自立してない、甘えてるっていうのはちょっと違う。
人間が社会を形成して生きているのは助け合うためだ。
自分一人で解決できない問題に出会ったら助けてもらえばいい。
ただ結果の責任は自分にあるということを自覚し、
最終的に自分で責任を取るということを覚悟していればいいのだ。
この「自覚」と「覚悟」が自立のバロメーターだと思う。
自立できてない奴はそういう壁にぶつかったことを自分の責任だと思っていなくて
相談したり頼った相手に責任を全振りしてしまう。
他人に頼るときも自分のことしか考えず、相手の都合や立場など考慮できない。
また、そもそも自分で責任を取る覚悟がないからほんとにヤバくなるまで何の手も打たない。
だから早いうちに相談してれば解決してたことも解決しなくなってしまうのだ。
全部自分の責任だという自覚と、
助けを求めることはあっても結果の責任は自分で取るという覚悟。
それがあれば、自立はできてるんだよ。
相談した相手に責任を求めるような馬鹿なことさえしなけりゃ大丈夫。 -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月27日 17:18
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精神科医でもカウンセラーでも専門家ということになってはいるが、彼らが言うことが必ずしも正しいわけではないということは忘れちゃいかんよ。
ましてや精神医学や人の心なんてそれこそ千差万別で、画一的になにか同じことをすれば、同じ結果になるなんてありえないんだから。
甘やかして自立できるやつもいればできないやつもいて、さらに甘えさせた結果ろくでもないやつになることもある。人に合わせてそれぞれ対処は違う。 -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月27日 17:27
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韓国人って子供を叱らず好き勝手にさせるんだってね。
気が削がれるからだっけ?
韓国人の大人は随分と立派な人たちばかりなんやろなぁ。 -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月27日 21:12
- そんなの人によるだろ。自分には関係ないのに何がしたいのか
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月27日 21:40
- 仕事は1人で抱え込まないで組織内で上手く回していける人の方が成果を上げるし、成長して行くと思う。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月27日 23:44
- 甘えられるひとではなくて、乳幼児期に甘えを受け止めてもらえたひとなんだよなぁ。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月28日 00:12
- 大人になって慢性病を患っている人は、子供の頃に悲しかったり辛かったりした時、それを受け止めてくれる人がいなかった場合が多いっていう研究結果を見たことがある
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月28日 00:14
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学生の頃、教師や大人周りの人間に迷惑かけてたようなDQNが大人になって、世帯持って仕事もきちんとやってたりする
反対に、一見真面目くんだったお前らは責任から逃れて、ニートや引きこもりになってたりする
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月28日 02:26
- そうは言っても甘えられる人がいないんじゃ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月28日 02:32
- なぜ正解があると思ってしまうのか
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2019年07月28日 22:54
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ここで言う甘えられるって、好き勝手、ワガママ、自由のはき違えではなくて、こころの拠り所の話だと思ったけど。
失敗の許容とか、セーフティネットとか安心感に通ずる部分。 -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました