【蓮舫速報】お前ら「ファイルサーバ」と「クラウドサーバ」の違いをバカでもわかるように説明してくれ！

1 ：VIP

簡潔にな

2020/06/12(金) 08:53:17 ID:Bw4+MH9HM.net

Comments

[1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ファイルサーバーは金庫
クラウドサーバーは銀行の貸金庫

[30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>1
銀行の例えが無茶苦茶すぎる
クラウドサーバはサーバを物理的に買わなくてもサーバを使えるサービス
ファイルサーバはファイル共有ソフトをインストールされてるサーバ

全然違う概念

[49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>30
いや、米１が一番良い。
あんなの説明も抽象化すれは米１と同じや。

[2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

意味知らない言葉使うなよダサすぎ

[3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

クラウドってネットワークの構築方式で、ファイルサーバはネットワークに接続されてるサーバの用途(種別)

そもそも対比される単語ではないような

[4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

クラウドサーバ　→　いわゆるスイス銀行
ファイルサーバ　→　スイスの銀行法に基づいて経営しているスイスの各銀行
こんな印象だわ

[5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

蓮舫さんのおかげでクラウドのにわか知識が増えたわ

[6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

クラウドは概念
インターネットを介してなんらかのサービスを提供する考え方の及びサービス提供方式の呼び名

クラウドサーバーはクラウドサービスを提供するためのサーバーの呼び名
サーバーはサービスを提供するための物理マシンの名称
ファイルサーバーはファイル転送サービスを提供する機能のあるマシン

乗り物で例えると
クラウド=「空飛ぶタイプの乗り物」とか「ガソリンで動く乗り物」とかそういうある種の概念的呼び方で
ファイルサーバー=「四輪自動車」みたいなある機能を持った機器の名前

[7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

サーバってのは名前の通り何かを提供するもののことだから
クラウドサーバっていう言葉自体がおかしいよ

[8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ファイルサーバとクラウドを比較する理由が良く解らなかったけど、一般のクラウドのイメージってiCloudとかが浸透しすぎてファイル置き場って考えになってしまってるのかな。

物理サーバもクラウドも出来ることに違いはなくて資産を持つか持たないかの違いしかないですよ。
物理サーバを持つと置く場所代とか電気代とか監視する人件費とかかかるので、定額制のクラウドの方が初期費用は少なくなります。
ただ長期的に利用する場合はクラウドの方が高くなる傾向にあります。

[9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

この業界説明が面倒なことを専門用語にして曖昧な定義でやり取りすることがしょっちゅうだからな
例の国籍怪しいおばさんもそういう曖昧な用語で批判して反論できなくしてやろうって魂胆だったんでしょ
基礎知識がなさすぎて自爆したけど

[25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>9
でもそのおばさんが言ってたことをすればアクセス上限の問題は解決できる可能性が実は高い
お役所のシステムって入札の関係でシステムごとにサーバーが分かれてるから、それ全部クラウド化してアクセス集中するサービスにリソース割けば今より処理能力は上げられる

[37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>25
でもさ、担当大臣が「クラウド化進めてます」って返してたら、「クラウド化進めるとか言ってる場合じゃないでしょ！目の前の問題にすぐに対処するにはどうするかって質問してるんです！！」って言うね。

実際のところ自前のサーバでやってるんなら緊急処置としてのサーバ増設は間違いではないでしょ

[10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ファイルサーバー⇒ファイル入れる箱
クラウドサーバー⇒クラウドって場所に置いてある箱に見えるもの（クラウドサーバーって表現がそもそも違和感丸出しだけどあえて言うなら）

但しクラウド（パブリッククラウド）は、でかい体育館に付箋付けて無造作に積んでるだけで箱を置いてるわけじゃない。まあ箱でも箱じゃなくてもどっちでもいいっていうか。

[11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

クラウドは出前
ファイルサーバは天丼

[12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

物理サーバーって言い方がややこしい
物理以外のサーバーなんてこの世にないだろうし (実機か仮想サーバーとかそういう突っ込み方は無しでオナシャス)

言うなら自前サーバー

[13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

データをローカルに保持せずに外部サーバー（主に専門業者）に保持して特定多数もしくは不特定多数がインターネット経由でブラウザやアプリから参照できるようにする状態がクラウドでしょ、少なくとも実質は
物理サーバーをローカルやプライベートネットワークに置くのは一般的にクラウドとは言わない

[15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>13
VPNをプライベートNWの定義に入れるなら、企業内のNWで完結しててもクラウドはクラウド。

[17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>13
一応専用回線を用意してインターネットを介さないプライベートな通信で利用することも可能ですね。
専門的人以外には広く知り渡っていませんが、オープンではないシステムの場合には利用が推奨されます。

[14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ファイルサーバーは議員
クラウドは国会

[16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

何かかつての汎用機と同じ事をやっている印象があるな
複数ユーザーのプログラムの同時実行から、データの保持まで全てサーバ側で賄う

汎用機全盛期の頃は回線が細くて、端末側で扱えるのは文字情報程度だったけど、
回線が太くなった事で、演算処理を行った3DCGをリアルタイムで返せるようになったってところか

[20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>16
そうそう、初期はクラウドと同じく汎用機が全部やる方式だったけど、役割を分割する3層クライアントサーバ方式がちょっと前まで主流だった
今は仮想化技術が発達したことと維持管理コストの肥大化とセキュリティの問題が重要視されるようになってきてまたシンクライアントが流行ってきてる

[18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

例えが最悪だろ。
ファイルサーバーだってクラウドで作れるし、説明なんて出来んわ。
せめて、オンプレとクラウドの違いとかにしてくれよ。

[19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

こいつら何言ってんだと思ったけどiCloudってコメント見て納得
クラウドって言葉をストレージだと思ってるからファイルサーバと比較してんのかよｗ

[31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>19
これか
まじで何言ってるか理解出来なかった

[65. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>19
一番わかりやすいコメ

[21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

クラウドは概念だから、対象となるものによって定義が変わる

件の国会みたいにサーバシステムでとらえた場合は各種サーバやロードバランサCDNなどの、Webシステムを指す
スマホのネット上領域、iCloudやGoogleDriveなんかは、オンラインストレージを指す

だから、クラウド＝xxxxのように暗記できないから、専門家同士の会話に口を出さない方がいい

[22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

こういう時のためにITパスポートは必須！

[23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

っていうか、コンパックがクラウドコンピューティングって言い始めたんだっけ？

[24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

クラウドのミソは大規模災害等においても業務を継続させる事を追求した物だからな
この根本さえてないとクラウドは理解できない
ファイルサーバーとは根本が違う

[26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>24
それは、フォールトトレイラントのこと
クラウドとは違う

[29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>26
いや、もう少し勉強してから指定してくれ
フォールトレイラントはクラウドみたいなシステムが備えるべき性能の一つに過ぎない
クラウドは如何なる場合はおいても業務継続する方法の一つとして考え出された物だぞ
企業は業務が止まればその時間だけ損失となるわけで、それを阻止するために考え出されたもので
だんだん維持管理コストにも有利というのとでそれだけに特化して商売する企業がでてきたからその根本が見えづらくなってしまっている

[32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>29
>クラウドは如何なる場合はおいても業務継続する方法の一つとして考え出された物だぞ
全然ちゃうわ
サービスとして可用性を高めやすく業務継続性は担保しやすいけど、
クラウドがそのために考え出されたとか妄言もいいとこ
本当に業務継続性をいちとして考えだされたサービスだったら、
最大手のAWSですら複数のAZをユーザが指定しなくちゃいけない理由を教えてくれる？

[33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>29
クラウドは、複数のハードウェアを統合し抽象化して必要なリソースを必要な時に必要な分だけを提供する事。

[71. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>68

>>33で簡潔に説明されてる。

[66. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>29
すごい新卒2年目感ある
JAWSとか足しげく通ってそう

[27.]

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[28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そもそも比べる土俵が違う。
クラウドサーバなんて言葉がまず普通使わないが、あえて言うならクラウド基盤の上に建ってるサーバのこと。
ファイルサーバはサーバの用途の話。
クラウド上にファイルサーバを建てることだってあるし、オンプレで建てることだってある。

[34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そもそもクラウドとは概念に過ぎない。データをサーバ以外のどこに保存するって言うんだよ。

[36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>34
蓮舫は馬鹿だが、このレベルのアホが馬鹿にしてると思うと可哀想になる
サーバがないとデータが保存できないとか、それこそクラウドを何一つ理解してない証拠だよ
お前はWebストレージサービスを利用する時にいちいちサーバ立てるのか？

[38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>36
Webストレージサービスを稼働させるためにはサーバが必要なんだが
ユーザー視点だったらサーバ構築なんて必要ないことはアホでもわかる。サービスを提供する側、クラウド基盤側の視点だったらサーバレスの方が少ない。

[39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>36
34はちゃんと理解はしているけど、ただ単に主語が足りてないだけかもしれないぞ。
クラウドでサービス提供している側も土台構築のためにハードリソースとしてのサーバ群を構築してるって意味ならサーバはたてるでしょ

[41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>38
>>39
だからそれがクラウドを理解してないっての
なんでサービス利用側が、そのサービスを提供する方法を意識する必要があるんだよ
提供方法は全部提供者側に任せてサービスだけ利用するのがクラウドサービス
こんなこと、クラウドの大前提なんだけど

[42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>41
誰も「サービス利用側が提供方法を意識する必要がある」なんて一言も言ってない
>>34は、クラウドにデータを保存するって言ったって、裏では結局最終的には物理的なサーバ(ストレージ)に保存するんだよってことを言いたいだけ。
クラウドの概念としては>>41間違ってないけど、裏側を知らないと、蓮舫みたいな勘違いが生まれる。

[44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>42
なんかもう、無理やり理屈つけてるから支離滅裂なんだけど
蓮舫は国会でクラウドサービス提供する話してたんだっけ？
データ保管にクラウドサービスを利用する時に、サービスの向こうでどう保存されてるのか考える必要あるんだっけ？
あの場でのサーバを増やす発言が、クラウドサービスの向こうまで含めてるって本気で思ってるならもうお話にならないアホだよ

[52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>44
大前提、クラウドサービスを提供する議論なんて誰も話してないし、クラウドサービスを提供するのはあくまでAWSなどのベンダー。
今回政府がサーバ増やすって言った際に、「クラウドサービスを使ってシステム構築すればいいんじゃないの」って言う意味で蓮舫が「クラウド」って言ったとしても、そんな便利なSaaSは無くて、結局はクラウドサービスを組み合わせてシステムを作る必要がある。サーバレス設計で構築するんならたしかにサーバはいらないが、現行オンプレでサーバ使ってる以上は当然選択肢としてクラウドの仮想サーバを使う可能性が濃厚。つまり、サーバは必要なんだよ。現行オンプレシステムからクラウド上のサーバレスへの移行は中々難しい。

[43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>41
自分で34の言ってることは何らおかしくないって言ってるじゃん。
「提供方法は全部提供者側に任せてサービスだけ利用するのがクラウドサービス」ってクラウド部分は概念だと説明してるし
「提供方法は全部提供者側に任せて」ってサーバ部分は方法論だから話は別って言ってるじゃん。
君も含めて誰も言ってることは間違ってない。
あえて言うなら34の主語が省かれていることを曲解してるだけだよ。

[46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>43
クラウドの話をする時に提供方法を意識するのが間違いだって言ってんだけど
特に得意な分野でもないだろうに、そこまで頑なに間違いを認めないのはなんなの？

[50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>46
まず話の前提としてさ、「クラウドサーバ」と「ファイルサーバ」の違いって何？って話の出だしで皆は語ってるんだよ。
で、34はクラウドは概念、サーバは意訳すると手段って言ってるわけよ。
で、君もそこの２点について個別に否とは言ってないよね？

もう一度いうよ？
まず話の前提としてさ、「クラウドサーバ」と「ファイルサーバ」の違いって何？って話の出だしで皆は語ってるんだよ。

冷静になって議題を再認識すべきだよ。
君の言ってることは間違いではない。
話のタイトルを読んだうえでもう一度３４を読んでほしい。
君と３４の考えていることは大体同じだ。
相手が自分と対等かもしれないと思ってもう一度見直してほしい。

[75. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>50
掲示板やコメント欄によくいるけど
話の出だしや「何について」語っているかをを無視して
まるで今までの話の流れがなかったかのように
ある一点の書き込みに対して、曲解して話をしだす人いるよね

今回はクラウドってなんぞ？から始まっててサービス提供側や仕組みの話をしているのに
クラウドは利用者側が気にする事なくオンライン上でサービスを受ける事が本質だからそんな事意識するなんてバカといきなり割り込んできた感

[61. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>46
本質分かったつもりの馬鹿

[63. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>61
よし俺が判定してやろう
36の負け

[79. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>63
皆がここで言ってることは色んな視点から見ると正しくて、優劣はつけられないけど36みたいに俺が正しいってのは良くないよね。
SaaSの観点しか見れてないし、自分の知らないことに対して受け入れて調べてみるってのが大事だよね。

[35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

こいつら思った以上にIT知識無いんだなーと思った
蓮舫バカにしてる場合じゃねえわ

[40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>35
説明できてる人もいるから「こいつら」で一括りはどうかと思う

[45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ここのなかに、プライベートクラウドを説明できるのがいなさそうだな（笑）

なんちゃって社内SEでの理解できるレベルを、誰も理解できていないとか
まじで、職歴無しのニートしかおらんのか

[51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>45
だから未だになんちゃってで終わってるんでしょ？
ガチに社内SEやってると、そういう人達向けにMTやレビューかけたりしないといけないから知識がないからって下に見るなんてしてたら上にはいけない。

企業の結構上のランクの人と話してると普通に話してるうえで、そういう内面とか透かされてるぞ。」

[80. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>45
そもそも話題がプライベートクラウドの話なんか出てきてないし、ホントにやってたらパブリックなんて使わないので前提知識で論点にもなりません。

最近のSEに多いのですが、自分の話したいことを優先しすぎて本質を見れない方が多いです。51さんのおっしゃる通り他人を見下す方はそれなりのポジションだろうなって思ってしまいます。

[47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

クラウドって言葉が独り歩きしてる感はあるよな

[48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

まずこの質問自体がナンセンス。
ファイルサーバの細分化されたカテゴリーの中にクラウドサーバがあるわけで、違いも何もこの場合は同じとしか答えようがない。
例えるならば、ローカルサーバかクラウドサーバかで質問しないと意味がない。

[76. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>48
ファイルサーバーの中にクラウドサーバーがあるが
クラウドサーバーの中にファイルサーバーもある

[53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そもそもあの場でクラウドにすればよいとか言い出すのが間違い
あの場で言うことなら「２００万アクセスに耐えられるシステムにしろ」→「わかりました」の流れが正しいのであって。

発言力のあるシロートが適当なこと言いだして時間を無駄にしてしまうわかりやすい例なのだわ。

[54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

クライアントは外部スキーマで
クラウドはクライアントとサーバーの相関位置を示し
サーバーは内部スキーマ

そんだけだ

[55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

コンピューターを使用した情報処理においてネットワーク経由でサービスを受ける、という点では同じ

サーバー（サーバー＆クライアント形式）：サービス提供のための資源管理も自分でやる
クラウド：サービス提供のための資源管理は他人まかせ

[77. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>55
オンプレミス型プライベートクラウドは？
やはりインターネット回線経由でもオンプレミスはクラウドには含まれないと考える？

[56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

オンプレミスかどうかだけじゃないのか?

[57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ニワカが多いけど
サーバーなんてもう時代遅れ！
時代はクラウドだから

[58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

犬の飼主もサーバーを共有、利用することで飼主がいつでもデータ見れるようにしろってことでしょ
重要データが国内で隔離されたらスパイを潜入させないといけなくて面倒くさいからな

犬はアホに見えても行動は明確に中共の意思に従っているな しかも、国政をかき乱すだけでも日本の足を引っ張るという成果を出してる
いつまで税金で敵を養うのか？

[59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

歴史的にクラウドは有名だよな。
名前にも使われているし。

大石クラウドの助

[60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ファイルサーバーは使用用途による分類
クラウドサーバーは設置形態による分類

消防車とトヨタ車の違いはなんですか？
という質問をしてるのに近い

[62. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

仮想化
ブイエムウェアー
ブイスフィアー
まずはここら辺を検索して勉強してほしい
仮想化せんでも、物理サーバをたくさん増やすドラクエ10みたいなやり方もあるから。

[64. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

手元のパソコンはセンターにあるデータや"アプリ"操作するためだけのものってことじゃない？データ保管だけじゃないってのが違うとかみたいな？

[67. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

WANを出るか出ないか

[82. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>67
プライベートクラウドも充分クラウドなんですが

[68. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

こんな定義も微妙ものを言葉だけで簡潔に説明は難しいわ
これは沈黙が正解

[69. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

アイテーのプロが降臨したるよ。将棋に例えるとクラウドは王様、ファイルサーバーは飛車だ

[70. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

蓮舫を馬鹿にしている人はそもそも理解できていない

[72. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>70
尚、後の蓮舫の釈明で擁護民が焼き尽くされた模様

[73. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ファイルサーバ - 一軒のパブで飲む数種類のビール、うまい！
クラウドサーバ - 同一の営業所の管内のすべての自動販売機のビール、うまい！

[84. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>73
ローカルのファイルサーバも大抵は複数台あって仮想IPで一元化してるだけだよ

[74. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

クラウドってオンプレミスに対する社外サーバー形式のひとつ。

って情報検定に載ってたよ。

馬鹿でも分かるようにならないのがパソコン。昔から｢誰でもプログラム出来るようになる世の中が直ぐに来る｣って言われているのに一向に来る気配がないのは、馬鹿には分かるような仕組みが作れないから。

[78. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ま、明確にこの条件をクラウドで〜〜すって明確に定義したものが無いから
ただの言葉遊びだわ
分かっている側でもお互いあいまいな認識を相手に合わせながら
その場で言葉の定義を構築しながらやり取りする感じだしね

[81. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

両方とも定義があいまいだな

[83. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>81
雲をつかむような話なのだ