2020年07月24日
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でも俺もフリーランスになりたい
20/07/23 22:59 ID:wCUd7Nms0.net 3 :VIP
景気悪くなった影響だな
さらに悪くなるで
20/07/23 22:59 ID:8PN+SwdY0.net 4 :VIP
なんのフリーランス
20/07/23 23:00 ID:6yqDN5m1a.net 6 :VIP
>>2
フリーランスって言うと優雅だが
後ろ盾も安全保障もない
病気になれば人生終わりの日雇い労働者だぞ
よほど自信があるか向こう見ずじゃなきゃやらん方が良い
>>3
これ以上下がるとマジで死にかねんわ
>>4
ITエンジニアです
メインはプログラマだけど
20/07/23 23:01 ID:WHvkmfh0a.net 7 :VIP
新しい分野開拓しなよ
20/07/23 23:02 ID:TRvj24XrM.net 9 :VIP
>>7
そこまでの熱意と実力と運がない
20/07/23 23:03 ID:WHvkmfh0a.net 8 :VIP
フリーてどこから仕事貰うの?
もといた会社?
穏便に辞めるの大変そう
20/07/23 23:03 ID:zYFG9rWH0.net 10 :VIP
そんなに?
なんか今回のコロナで唯一死ぬことはないみたいな雰囲気をまわりから感じてたんだが
客が減ってるのかな
20/07/23 23:04 ID:6yqDN5m1a.net 13 :VIP
>>8
間を挟みたくないなら今まで所属してきた会社やお客様とのコネ
営業が苦手ならエージェントを使う
でもエージェントは企業ほどじゃないけど中抜される
>>10
企業がビビッて案件を減らしてる
リーマンショックの時と同じパターンで
本来はそこまでダメージを受けないはずなのに
企業が尻込みして経済活動が停滞して結果的に大ダメージを受けるパターン
20/07/23 23:05 ID:WHvkmfh0a.net 11 :VIP
どうせサラリーマン見下してんだろくそが
20/07/23 23:04 ID:ECOH3PORr.net 12 :VIP
どのくらいのスキルなの
みんなかなり影響受けてるんだよね
20/07/23 23:04 ID:6yqDN5m1a.net 14 :VIP
元いた会社は大手?
20/07/23 23:06 ID:6yqDN5m1a.net 19 :VIP
>>11
正社員の客先常駐という奴隷だったから
ちゃんと会社に保護されてるサラリーマンが一番良いと思うよ
>>12
スキル的にはまあ
ある言語ならそこらの人には負けないという自負はあるけど
業界で見れば中の下くらいじゃねーかな
>>14
資本金7億くらいの企業
20/07/23 23:09 ID:WHvkmfh0a.net 15 :VIP
俺もフリーで仕事してるけどこっそり料金下げられててブチギレそうだったわ
ちゃんと契約書交わしてないこっちが悪いのかもしれんけど何か言えよクソが
20/07/23 23:06 ID:mpJwK8AI0.net 18 :VIP
フリーランスやってるが前職のコネで時給4000円で使ってもらってる
半月勤務でもう半月は別のことやってる
20/07/23 23:09 ID:NgimMktar.net 21 :VIP
どうせ半年前には「年収2000万のフリーランスだけど質問ある?」みたいなスレ建てて俺ら底辺を煽ってたんだろ
というかどうせ今も年収1000万くらいはあるんだろ騙されんぞ(´;ω;`)
20/07/23 23:11 ID:fbo19b5vr.net 17 :VIP
>>15
報酬の契約って自分でやるんだよね
苦手な人多くないかな
相手と値段決めるの
ふつうどうやって決めるの?
20/07/23 23:08 ID:6yqDN5m1a.net 26 :VIP
>>15
隙あらば騙してくるから企業は怖いわ
慣れてない頃は難癖つけて払わない企業とかいたし
>>18
羨ましい
コネが給料は良いけど過労死しかねない場所しかないから俺は無理だ
激務からの心筋梗塞で倒れた人が次の日に出社してくるような会社だったし
>>21
1000万プレイヤーは凄腕か運がいいかコンサル系しか見たことないや
フリーランスでもあまりいないと思うよ
20/07/23 23:13 ID:WHvkmfh0a.net 25 :VIP
あ、単価が下がってる、か
単価ってどういう単位?
月の仕事?
20/07/23 23:12 ID:6yqDN5m1a.net 31 :VIP
>>25
大体は月給と思えば
1つ作って1単価の契約もあるけど
20/07/23 23:15 ID:WHvkmfh0a.net 27 :VIP
日本ってどの業界も仕組み同じだな
建設も似たようなもんだし
出版や映像制作もおなじ
20/07/23 23:14 ID:6yqDN5m1a.net 32 :VIP
こういう個人でフリーでやってる人にプログラム頼もうとすると嫌がるのは、要件定義で時間とられたり、そもそもできなかったり、知り合いに仕事割り振れなかったり、ディレクションできなかったり、みたいなことがあるから?
20/07/23 23:16 ID:6yqDN5m1a.net 36 :VIP
>>32
個人が出せる金って少なかったりするし
要件が曖昧で意味不明なことが多いし
思い付きで色々仕様を追加してくるし
完成したものに満足しなかったりするし
大抵の場合割りに合わないし
フリーランスは忙しいので暇もない
20/07/23 23:18 ID:WHvkmfh0a.net 37 :VIP
>>32
うちは一杯受けてるぞ
ちなみに5chでも受注実績あり
20/07/23 23:19 ID:ecoJZ7co0.net 38 :VIP
>>36
仕事はあるからわざわざ面倒なことはしないんだ
仕事請け負って失敗する割合ってどのくらいあるの?
裁判になるような
できませんでしたみたいのから、仕様とは違うけど無理に完成させたぜで押し切ろうとするとかも含めて
この可能性高いときは、個人で請け負うのはかなりリスクにもなるよね
20/07/23 23:20 ID:6yqDN5m1a.net 42 :VIP
>>37
>>38みたいな失敗例ってどのくらいある?
受け付ける仕事の料金はどのくらいから受けるの?
ホームページ作って20万みたいなのもやるの?
20/07/23 23:24 ID:6yqDN5m1a.net 47 :VIP
>>42
俺は結構根性でやり切るけど失敗した場合でも原価は自分の人件費だけだし、最悪発注金額が全部回収されるくらいだな
20/07/23 23:27 ID:ecoJZ7co0.net 35 :VIP
フリーランスで見積もり自分で作れる人ってどのくらいいるのかな
20/07/23 23:17 ID:6yqDN5m1a.net 41 :VIP
>>35
見積もり作れないフリーランスとかおらんぞ
見積もり作れるのは最低条件や
20/07/23 23:23 ID:P9aert/X0.net 44 :VIP
>>41
ぼく作れないけど個人事業主だよ!(^q^)
20/07/23 23:26 ID:IuqG1gAp0.net 46 :VIP
>>41
それは何人のプログラマーやデザイナーの知り合いに仕事ふれば一ヶ月でできる仕事だから、いくら利益上乗せしていくらもらえば仕事になるぜみたいなことをみんなできるってこと?
20/07/23 23:27 ID:6yqDN5m1a.net 51 :VIP
>>46
何か勘違いしてるようだが、フリーランスの場合、自分が受ける案件の見積もりは自分の稼働工数だけやぞ?
プロマネとして雇われてその中で見積もりをやることもあるだろうが、それはまた別の話
20/07/23 23:30 ID:P9aert/X0.net 53 :VIP
>>51
フリーの人が、仕事を素人の客から直接とるのは難しいってことかな
他人の力量やあいてる時間管理しないといけないし、失敗したときカバーする資金もおそらくないだろうし
20/07/23 23:32 ID:6yqDN5m1a.net 55 :VIP
>>53
俺の場合は素人でも別に問題ないな、金さえ持っていれば
まぁ要件定義力とエスパー力が人より高い自覚があるので
普通の人は苦労するのかも
20/07/23 23:34 ID:ecoJZ7co0.net 58 :VIP
>>55
上流工程やってそこらへんの力身につけてからのフリーランスやしな
20/07/23 23:37 ID:P9aert/X0.net 39 :VIP
まぁフリーランスは農業と同じだよね
秋にため込んで、冬はため込んだものでしのぐ
今の季節は冬が到来してきたということなんだろう
20/07/23 23:21 ID:reDjIuGU0.net 40 :VIP
というか俺もSierに勤めてるけど、案件かなり減ってきてるよね
システム業界はしばらく冬の時代が訪れそう
ボーナスも下がるんだろうな
20/07/23 23:23 ID:reDjIuGU0.net 43 :VIP
投資控えるから完全な新規案件は一気に減るだろうな
既存のリプレースも保守延長粘ってダメだったら嫌々やる感じだろうし
元々フリーランスに投げても良い仕事なんてコアな仕事じゃないから真っ先に削る対象
20/07/23 23:25 ID:P9aert/X0.net 50 :VIP
>>43
ハード込みで保守保全請け負うと ハード保証ないからの脅し文句で
五年リプレース確実にやれる ネット黎明期にインフラ握っておいたおかげで
ネットワーク弄るにも俺が関与しないと誰もわからないから他決もまずない
ウチの場合こういうフローになってる
20/07/23 23:29 ID:BUH2pLST0.net 54 :VIP
>>50
ユーザも知恵つけてるからハードの保守延ばす方法見つけてきたりするやろ
HPEなんかのメジャーどころは標準で7年いける上に第三者保守なりあるからな
20/07/23 23:33 ID:P9aert/X0.net 56 :VIP
>>50
業務が属人的な状態って真面目にヤバくないか
20/07/23 23:35 ID:IuqG1gAp0.net 57 :VIP
>>56
実際信頼感ある業者なら客は一々メンテしないで丸投げするよね
20/07/23 23:37 ID:ecoJZ7co0.net 62 :VIP
イラストとCGと動画でフリーランスやってるけど別に単価下がってないな
20/07/23 23:40 ID:aMjvUJAE0.net 66 :VIP
顧客の案件で数億の資産管理のインフラを全部自分一人で管理してたよ
自分以外できなかったのに客は何も突っ込んてこない
20/07/23 23:41 ID:ecoJZ7co0.net 67 :VIP
客側が要件定義をしっかりしていて目指すべき完成のゴール図を持ってたら、だいたいのことはプログラマーの人たちできるのかなと思ってるんだが当たってる?
問題は客がはっきりしてないことで追加の要望が発生しまくることがほとんど。
20/07/23 23:42 ID:6yqDN5m1a.net 90 :VIP
市場がナノ化してるので、今後も大規模の方が不効率な案件が増えまくる事は明らか
20/07/24 00:04 ID:pRVeqY/50.net 73 :VIP
安い仕事やるバカが居るから下がるんだよ。
Web業界 受注契約の教科書
編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1595512701/」
コメント一覧 (28)
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- 2020年07月24日 20:17
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こういうの取り上げないでほしいわ
記事を見つけたプロパーが単価下げるためのネタにするだろ -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2020年07月24日 20:21
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今まで広告しまくって増やしてたから、
長い目で見るとITフリーランスのライバルが減って嬉しい面もある。
案件数や相場に影響があるってデメリットのがでかいけどね。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2020年07月24日 20:41
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プログラマならコロナは関係ないな。
新興国プログラマとの価格競争にさらされて。常に単価は下降し続けてる。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2020年07月24日 20:45
- ていうか勉強し続けるとか無理ー
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2020年07月24日 20:48
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業務委託で月60万ってほぼ奴隷じゃん…w
それが20万って単価切り下げじゃなくて普通に仕事減ったのか? -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2020年07月24日 20:53
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本来関係なにのにってgoogleとかですら広告収入減ってて減益なのに関係ないってどういうことや?そりゃ在宅ワークで潤ってるセクターもあるけど言う程関係ないわけないやろ
日本の大手ですら銀行に頭下げてもしもに備えて金貸してもらってるのに、こんな時にすぐ必要じゃない費用バンバン金使って外注するわけないやん
経済指標とかはリーマンの時より悪いんやで -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2020年07月24日 20:57
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フリーランスの人が増えてきているからそれだけ競争が激化しているってことではないだろうか?
あと、ローコード開発が段々進んできているからプログラマの人数も徐々にいらなくなっているのも影響しているのではないだろうか?
客観的データはどこにもないけど。そう思った。 -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2020年07月24日 21:10
- まわせまわせー
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2020年07月24日 21:22
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大変だな、こっちは仕事増えて困ってる
しかも増えた仕事たけーし、断るに断れん -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2020年07月24日 21:25
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個人の観測範囲では引き上げてるとこと集めてるとこで二分してる印象やね。
企業側が今までの発注を見直して切るとこは切ってるが、逆に新規で予算投入しようと目論んでるジャンルもある感じ。
新規案件自体は発生してるっぽいから、企業内部にルート持ってる人は相談されやすくて逆に今強いかも。 -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2020年07月24日 21:40
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企業案件でも特定業種で明るいところと暗いところがあるんだろ
コロナで打撃受けてるところなんか仕事出すどころじゃないしな
テレワークの体制を整える案件みたいなのだとめっちゃ儲かってるだろ -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2020年07月24日 21:56
- 4月に始まった案件でいつものように募集かけたら、いつもだと取れないような人が取れたから結構単価下がっているっぽいな。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2020年07月24日 22:03
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嘘くせぇなIT系はコロナの影響なんて逆に案件増えまくってるわ
営業費のほとんどがWEBに流れて来てんだから当たり前だろうに -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2020年07月24日 22:09
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日本企業関連の案件は知らないが、グローバル案件は増えてるな。単価も上がってる。
こういう時だからこそ効率化のチャンスだから、業務改革やらIT系への投資が増えるのは当たり前なんだけど。
逆に今投資してない会社ってダメだろw -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2020年07月24日 22:24
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単価60万って安すぎでしょ
3年目の俺ですら単価150万あるよ -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2020年07月24日 22:29
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いうて持続化給付金で100万貰ってんでしょ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2020年07月25日 11:44
- それが適正価格なのでは?
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2020年07月25日 13:22
- 相手が金額決めてるのがなぁ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました