【一理ある】なんJ民「東大生の家は金持ち！学歴は金！」 識者「そうじゃないんよ。例えばホムセンで子どもが○○を欲しがるだろ？それをさ・・・」 ワイ「おファッ！？」

ぱる??がんばる@uts1_19_math

「東大生の家はお金持ち」論の大半は、留学したりカンボジアに学校を作ったり高い塾に行ったり家庭教師を雇ったり、そういうイメージで語られるけど、そうじゃないんだよな

家族でホームセンターに行って、３歳児がそこらへんの木片(300円)とかをほしがる。それを買ってあげられるかどうかなんだよな

2020-08-05 05:38:39

Comments

[1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

科学的な根拠もなしによくもこんな妄想書き込めるね

[2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>1
人間の心理に対する科学的な根拠なんかそんなあるわけねぇだろマッドサイエンティストかよ
あるのは統計学的根拠であり、好きなことをさせる、好きなことを伸ばすことに大しての学力向上は昔から何度も論文(根拠)になってるほど研究されてるもんだから調べてみろ

[65. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>1
レゴって高いからな結局上級の証明やんけ😥

[3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

流れるような本の紹介…ｯ！

[66. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>3
最近のこのまとめサイトで多いよな、Twitterを引用してその内容が「バズったので宣伝します」パターン。
Twitterの人もお金で「いいね」を買ってそう。

[4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

与えるだけ与えてクソワガママなクソガキになるパターン

[12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>4
与えた結果を観てやってくれという話や
ただ与えるだけじゃクソガキになるに決まっとるやろそんなもん

[61. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>12
こういう一面しか見ない奴に対してこういうのもあるよと提示してるんだけど、一面しかみれない奴にわかるはずがないわけで

[88. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>61
そう思って書いたなら、「こういうパターンもあるけどな」、まで書きなよ。

冷静になって第三者目線になって自分の書き込みを見てみたら？
あなたこそ一側面からしか物事を見ない人間にみえるよ

[5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

カンボジアに学校作ってるイメージなんかねえよ

[6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

やりたいことなんでも否定から入る親だから成長云々もそうだしシンプルに嫌いになったわ

[7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

子供がいろいろといたずら（遊び）するのを止めさせないでじっと見守ってると、思慮深い子になるってのは本にも出てるし、実際に自分自身の経験からその通りだと思う。

ただ、子供にフォーカスしてるけど、これは別に大人でも言えることで、新しいことに挑戦せずにぼーっとしてる奴は使えない。決して親の教育が悪い訳じゃない。本人が悪い。

[8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

いちいち木片を買わなくても
そこらにあるチラ裏とペンではだめなの？

[16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>8
いや「チラ裏とペンではダメ」ではダメって話だろ
お前の価値観じゃなく子供の価値観を大事にしろって事

[77. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>8
お前にとっては木片とその辺のチラシに違いはないんだろう。
でも子供にとって違うなら、それは違うという事。
別に子供の言いなりになる必要はないし、正に子供が欲しいものとは違うものを与えてても構わないと思うが、その代用物が代用物足りうるかどうかを決めるのは子供本人だ。

[9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

実際金持ちめっちゃ多いから
それが要因じゃないんだよって極端に言うとかアホやろ

[34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>9
「金持ちだから」と「金持ちに多い行動が起因してる」は似てるようで違うやろ

[79. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>34
それは全くその通りで、その上で>>9は正しいと思う
むしろ似てるようで違うからこそ、前者は実は後者だ、と上書き形式で決めつけるような言い方は危険ということでしょう

[10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

幼少期：自発的に国旗覚える
小学生：プロ野球選手名鑑を覚える
その後：なんj

[11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

これをレゴやらせるかどうかと受け取っちゃう読解力の人はヤバい

[13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

遺伝子の差だよ。認めろよ。サラブレッドで散々証明されてきただろ。

[78. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>13
遺伝子の差を埋めようと努力する人と、遺伝子の差だと言って諦める人の間にも差が生まれる

[14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

でも結局お金無いとさせてあげたくても出来ない

[15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

これがあってるかは知らんけど
どうせJ民が言ってることは「金出して高い塾に行けば東大に行ける」程度の貧困な想像力の産物だろ

[17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

小学生のころ、父親に強制された８８１字の教育漢字の書きとり練習、当時はイヤでしょうがなかったけど、今では仕事で一番役立ってると感謝しています。文書作成で間違った字を書かないで済むことはイロハのイなんですが、それができていない同僚・先輩が多すぎます。ワープロソフトを使うようになっても、同音異義語の区別はちゃんとできなきゃ。
それから、レゴじゃなかったけど、ブロックのオモチャを買ってくれた祖母にも感謝しています。適職を判定する知能テストの結果はさんざんだったけど、空間把握の能力だけはそこそこだった模様、「バスの運転手ならOK」の判定でした。国立大学にははいれなかったけど、「大卒程度」とされた公務員のはしくれにはなれました。
コロナのご時勢、かかりつけの医師からは、「公務員になっていてよかったと思うでしょ。」といわれました。

[18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

親の望むものしか与えない云々より、子供の成長につながるものなのか(ここでいう木片)ただただ刺激が強いから欲しがるものなのか(ガチャガチャなど)はやはり親が見極める必要があると思う。前者は能動的、後者は受動的な遊びだから成長という側面ではそんなにたくさん、欲しがるたびに与える必要はない。

[28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>18
そうそう、そこの見極めが難しいんだよね。
うちの2歳児、スマホ大好きで俺が見てると寄ってきて奪うんだけど、知的好奇心を満足させてるのか、刺激に中毒になってるのか分からなくて困ってる。

[19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

レゴブロック経験率がなんの意味もないデータで草

[20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なんでお前らって、こういう意見に対してイライラしながら必死に逆張りするの？
子育てする機会もないのに

[21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>20
馬鹿がイキってるから黙らせたい

[23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>21
底辺イライラで草
って言われたいだけだろお前

[27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>23
なんで？

[30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>20
同じレベルの戦いがここでも

[22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ウチは平均程度の家庭だったけど父がおもちゃ代わりにホムセンでエナメル線とか豆電球とか買ってきてくれた
俺はそれを直列にしたり並列にしたりして明るさが変わるのを面白がって遊んでた
多分あれが俺の科学に対する原体験
今は研究者やってるからやっぱりああいう体験って大事だと思うわ

[56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>22
本で読めばわかるぞ。と言ってはダメなんだろうな
自分で試さないと好奇心が育たない

[24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ブロックや積木はいいと思うがレゴは持ってるだけで金持ち

[31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>24
金有るとこのレゴぱくってたわ
貧困は罪だよ

[25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

これは間違いじゃないが金持ちが大前提ってのは変わらないからな
子供が欲しがるのはしょぼいガチャガチャ一個なわけねぇんだから
要するに親が金持ちな上にある程度寛大っていう非常に恵まれた環境が必要なわけだが生まれたときからそういう環境でぬくぬく育った奴はそれが当たり前だから自覚できないだけ

[58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>25
金のゆとりは心のゆとり
誰が言ったか知らんが明言

[26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ワイがニートなのは仕方ないね
レゴも水泳もやってたけど精神はダメになったよ

[29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

この発言の趣旨も意味も理解できてない奴の子供は東大にはいけないんだろうなって事は分かる

[32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

四歳俺「電車！電車！電車！」


そして現在

[33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ここでレスバしてる奴は低学歴

[35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>33
お、やんのか？

[37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>33
言っておくが、ここでつっかかってきたって事はお前も我慢できずレスバに加担してるって事だからな

[70. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>35
>>37
あ、やんのか？お？

[86. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>70
あ？なんや？なに？ヤんのか？お？お、お？おﾞおﾞおﾞんﾞ！？おﾞっ！？あﾞあﾞぁﾞっ！！！！おﾞんっ！おﾞんっ！おﾞんっ！おﾞうﾞっ！うﾞっ！うﾞんﾞっ！あﾞっあﾞっあﾞっ！！あﾞおﾞおﾞおﾞおﾞおﾞおﾞんﾞんﾞっっっ！！！！

[36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

この人は東大生か東大生を育てた親なの？
なにもの？

[38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

欲しいもの全部は買ってやれないから
テープ、折り紙、コピー用紙、プラ板、厚紙
トイレットペーパーの芯、ラップの芯、ティッシュやお菓子の空箱
は自由に使えるようにしてる

上の娘は延々とコピー用紙に鬼滅と入間くんのSDキャラ書いてる
下の子は延々と折り紙でキノコ作ってる

[39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

勉強なんて金なくてもできるっていうが効率のいい勉強は貧乏じゃ無理だ
親が暇でしかも今でも東大受かれるような頭のいい親なら金なくても行けるかもしれんが
そういう金以外の資源も結局金持ちの方が圧倒的に有利だからな

図書館行けば無料だと言っても図書館行くのに往復1時間かかるのと
欲しい本は通販で全部買ってもらえるのとは効率が段違い

[40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

東大生の親の年収が平均1000万近いって調査あるんだけどね
ソウイウノ無視してこういうこと言うとか胡散臭すぎる

[67. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>40
親が勉強できたから金持ちという思考はないのかな？

[41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

うちは親が教育に興味がなく子供の相手をしたくない一心でだったが
図鑑とかは買い与えられて読みまくってたなぁ
ゲームは買ってもらえなくて、友達が出来なくてコミュ障に育ったが…。
だから、教育に金を掛けるというのは塾や私立学校やらに金を掛ける話ではない、というのは分かる

[90. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>41
SWITCHとソフト1本買う金で、木片もレゴも図鑑も買えるもんな

[42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なかなかなぁ
特に女は実利に動きがちだから

[55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>42
本文のTweetにあった、貧困と合理主義は似てるって事だよな
世の中一見無駄って言われる事にも意味があって、大人にとってはくだらない事でも子供の成長には重要な事も沢山あるからな

[43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

その木片を買ってあげられる財力が必要って話になるけどね
習い事で選択肢を増やしてあげる財力
塾、留学、大学へ行かせてあげられる財力

[68. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>43
財力じゃなくて許容範囲を広めろってことじゃない？
こんな木片買ったって使い道ないでしょ？とか初っぱな否定する親に向けて

[44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

無駄なものは買わない。勉強関係にはお金かけてるのになんで勉強嫌いなのケェーーー（発狂）は多い気がするな。いい年して感情の制御も出来ない人間から優秀な子供が生まれるかよ

[45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

レゴを片付けず床に散らかして、それを父親が踏み怒り。それを理由に捨てるながれを必死にディフェンスした記憶はある。

[46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

いや、遺伝よ、高学歴の両親からの

[62. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>46
マジレスはあかんで

[47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

バズる為に適当言ってそう

[48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

レゴは高いから結局年収の相関と大差ない指標なのではと思った

[49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ただし、脳の出来の7割は遺伝の模様。

[50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

だからその子供が興味持った物をさくっと買える余裕がないとダメってことだろ？
じゃあ東大生はお金持ちで合ってるじゃん

[51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

まあレゴは創造性があっていいかもな
積木に似たようなもんだろ

[52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

という妄想

[53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

文盲って多いんだな
スレにもコメ欄にも全然理解できてなくてあさってのこと言ってるやつが結構いる

[89. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>53
人の話の真意を聞こうとせずに、自分の考え・世界から出られないから、
バカの世界から抜け出せないんやろうな

[54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ワイ東大卒
団地で貧乏だったけど両親が本好きで、自分も本だけはやたら読んでいたな
そういう文化的背景が家庭にあるかどうかだと思う。

[57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

東大生や東大卒で、親に勉強を一切強制されなかった人は多いそうだ
逆に勉強を強制された人たちが反発して問題を起こすような気がしてならない

[69. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>57
子供がしたいことをのびのびさせてやれって
ツイ主は伝えたいんだろうな。
東大卒じゃないけど高得点は弾き出してた
軽く言われたぐらいで親も口出してこなかったし

[59. 自他とも認めるﾊﾟンﾃｨﾏﾝ͡]

木材は何個あればいいの？
何個ですか？何個で東大行ける？

[60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

まずそれができない親ってじゃないんだよ
それがドンドン歳と共に高くなる
果ては留学とかにも

[63. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

でもお金がないと与えられないぞ。

[64. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

「後でね。」「我慢しろ。」「贅沢言うな。」
三大おねだり断首文句

[71. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なお300円の木片を3日おきに買い与える甲斐性の話

[72. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

いや、頭の良い親は頭のいい子供を産むだけの話やろ。

[73. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

金がないと精神的にも金銭的にも許容することできないからな
金が無いと結局ダメじゃん

[74. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

好奇心の芽を潰さないのが大事ってほんとだと思う
知的好奇心を失ったら成長は止まる

[75. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

うちは貧乏じゃなかったけど、親の望むことしか出来なくて
自分の好奇心や情熱は全否定だったからね
今はどうなんてるかというと親子断絶、子供は底辺這い回ってるわ
いつでも復讐する準備は出来てる
もちろん直接手はくださないし犯罪はしないけど
精神的に追い詰めてやるつもり
楽しみでしょうがない

[76. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

何を買ったかが問題じゃないって釘刺されてるのに、子どもに木材買ってあげたことあるから東大行ける勢が大量に湧くの草
これはイソジン売り切れますわ

[80. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

結局は金の問題という話なんだけど、金の問題ってお前らが思ってるような金の問題じゃねーよって話でしょ。
ここで、結局金なんでしょって言ってる奴の頭の悪さったらない。そうだといってるだろ。

[81. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>80
結局、という言葉にするくらい読めているのにそこに含まれる「単に」のニュアンスは読み取れないのか？
お前のコメントだけ見ても「結局金なんでしょ」は前半部分に対する否定になっているよ

[82. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

子供出来たらレゴランド連れて行くわｗ

[83. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なんで東大にこだわるの？
さかなクンみたいに親がのびのび育てて好きなことを仕事にできたら幸せって話じゃなくて？

[85. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>83
それを魚っていう限定的なジャンルじゃなく勉強で叶えられてるやつは東大にいけてるってことな
勿論どっちが素晴らしいとかはないが、東大っていう難関校を自ずと目指せる子供を育てるにはっていう話だ

[84. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

頭の悪そうなツイートだな
調子に乗って宣伝までしちゃってイタイ子やね

[87. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

は？としか思わない
少なくとも自分の周りで東大行った友達は家族のバックアップがすごかった
同じぐらい出来たけど家庭環境悪かった友達は途中でおちぶれた