【だよな？】「有能で能動的」＞＞「無能で受動的」＞＞「有能で受動的」＞＞「無能で能動的」

1 ：VIP

お前らの実体験的にはどうよ？

21/01/17 20:21 ID:2cobOk670.net

Comments

[1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

こいつが無能で能動的なのはわかった

[48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>1
ナチスが一番にぶっころする奴やな

[68. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>1
真っ先に思ったこと1コメで言われてた

[2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

無能能動が無能受動になんでやらないんだとキレるのはよく見る光景。
有能能動は無能受動をうまく使う。
無能能動は勝手に火を付け回るから銃殺でいい。
有能受動にはある程度の仕事を任せればうまくまわる。

[38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>2
これだわ
無能能動は自分で収められないくせに動き回るから邪魔

[59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>2
能動・受動に関わらず、有能ならとりあえず仕事振っとけば勝手にやってるからな

[3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

勝手に引っ掻き回す無能な働き者が一番ごみ

[4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

こういう場合の｢受動的｣はサボってるんじゃなくて必要以上のことをやらないじゃないのか

[5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

たった4つのカテゴリにしかタイプを分けれない→無能。
自らスレ立てする→能動。
無能能動w

[6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

有能受動は他に比べて物事の重要性を見極める能力が高い気がするので有能受動が一番かな
有能能動はなんだかんだやらなくていいことまでやってることが多い（そのせいで無能に求める水準が引き上げられてしまう）印象

[19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>6
「やらなくていい行為」の目的が念のための保険であった場合、結果的には無駄になるかもしれないが、やらなくていい行為ではないぞ。こういう仕事をやる、やらないはその人個人のタイプの違いであってどっちが正しいというわけではないと思うよ

[96. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>6
自己のタスク管理ができるとね
抱えている仕事量を適性にコントロールしようとすると、物足りない仕事量でもなければ自然と受動的になる

仕事、問題を処理するのが有無能をだしな
発見した問題に対するスタンス、積極性が能受
有能であれば問題はなくうまく回るが、能動でなければ楽な方向に向いて先がない、何より現実では欲しい人材は都合よく揃わない

[7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

受動的ならば指示すればいいだけ。
管理者が役割を果たさないからイラつくんだろ。

[8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

軍隊に於ける人事。
有能な怠け者は司令官にしろ。有能な働き者は参謀にしろ。無能な怠け者は連絡将校にしろ。無能な働き者は射殺しろ。

[13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>8
で、君は無能な怠け者なんでしょｗ自分に都合のいい言葉探してくるのが得意だね―それが連絡将校の適性ですか？ｗｗ

[16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>13
無能能動はまあそう反応するわな
実際今ココでもそうなってるし

[18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>16
都合のいい解釈も得意だねーｗ

[24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>18
お前は何と戦ってるの

[30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>24
人生は生まれですべて決まる努力は無価値
無能な怠け者は無能な働き物よりも価値がある

ネット民が大好きな考え方ねｗ要は怠けることを肯定したがためのお言葉ですｗｗ

[35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>30
連絡将校ってね
要は「馬鹿でも務まる役割」って意味なのよ

「無能な怠け者でも、適当な役職付けて使い捨ての駒にでもしとけば少しは役には立つだろう」
って有能側が言ってるってことで
無能側の保身の言葉じゃないんす

[36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>35
無能が口にすると意味が変わるよねー良くあるよくあるｗ

[28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>13
何か辛いことでもあったん？

[49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>28
人間ほんとのことを言われるのが一番つらいし、賢者は歴史から学ぶけど、バカはそうじゃないってことの典型やん？

[69. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>49
経験から学べないアホはその言葉も好きだよねｗ

[70. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>49
調べてから使おう？

[74. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>70
言い訳に使える言葉調べるの得意だもんなお前らｗ

[75. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>74
まともに言葉使えない＆論点ずらしの無能って可哀想だよね、、、

[76. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>75
自身を哀れむのも得意なんですか？ｗ色々得意で羨ましいなあｗｗ

[77. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>76
お前羨むほどに得意なことないの？
無能じゃん

[90. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>8
これってさ言葉通りの意味じゃないよな
怠け者は楽をしようと考える人で無能もある程度仕事できる人だよね

[93. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>8
ワイが知ってるのは
1勤勉で有能なヤツは指揮官
　全体を見通し事ができる
2怠け者で有能なヤツは下士官
　自分がやり易いように改善する
3怠け者で無能なヤツは兵士
　言われた事だけをする
4勤勉で無能なヤツは不要
　間違った命令を延々と続け、気付いた時には手遅れの事態になる

[94. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>93
勤勉ならちゃんと教育すればいいと思うけどね
軍隊なら人はいくらでも集められるからそんなことせんでもいいかもしれんが
まあ軍の考え方持ってくるのがそもそもアレなんだよね

[9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

有能受動は指示を出す側の技量を問われるのよね
力量を見極めて上手く使える上司にとっては、これ以上便利な部下はいない
できるのにやらないと感じるのは指示出す側が無能だからや

[87. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>9
やると仕事はどんどん増えるくせに、給与にはあんまり反映されないしね

[10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

どのレベルの無能かによる
マニュアルがあればその通り作業できるレベルなら
単純労働やらせるにはもってこい
無能能動はマニュアルにないことを良かれと思ってやりました！とか余計なことするから一番クソ

[11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

こいつが受動の意味を理解してないのは分かった

[12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

現在無能でも能動的なら育て方次第だな
無能「無能で受動的は2番目に良い」
アホかと

[88. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>12
育てて有能能動になるなら、そいつはまだ育ってない有能能動定期
迷惑なマイルールつくる、勝手に赤字の契約取ってくる、節約のためサーバ落とすとかそんなんじゃろ

[14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

人手が足りてない事業所では
有能能動＞有能受動＞＞＞無能能動＞無能受動
指示しないと雑用の駒にもならん無能が一番いらない
得てしてこういうヤツが一番病みやすいから指示も出せなくなる

[51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>14
無能能動ってパートのおばちゃんが訳の分からん社内ルールつくって新人辞めさせる状態じゃね？

[60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>14
無能の働き者は仕事を余計に増やすから一番いらないだろ

[97. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>60
無能＝悪い事を積極性に拡大させるからな
受動的ならまだチェックや紐つけさえしていれば被害はでないからな
何もするなが出来ないで勝手に地雷を踏みに行く
自分の為のルール作りとかもだな

[15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

有能能動　文句無しに有能
有能受動　動けば使える
無能受動　勝手に下手なことしないだけマシ
無能能動　やることなすことマイナス

[17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ややこしいのが「無能」にも「言葉通りの無能」（能力ゼロで動いても毒にも薬にもならない）と
「能力値マイナスの足手纏い」（動くと害悪になる）の二種類居る事
経験則だと
「有能で能動的」＞＞「有能で受動的」＞＞「無能で受動的」＞＞「無能で能動的」
が正解だと思う

[20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

無能能動って喋るコミュ障と同じ
一番うざったい

[21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

有能能動は仕事終わった後にジムに行ったり休日も進んで運動したりしてる体力お化け
大手企業によくいるタイプ

[22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

やる気ある奴はそのうち有能になることもあるよ
お前らは認めたくないだろうけどｗ

[27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>22
残念ながら無能はずっと無能

[29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>22
なぜなら、何故無能なのかわかってないから。

[23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

無能はどう転んでも無能
有能＞無能

[25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

この手のスレで面白いのは
何故か全員評価する側なこと
お前らむしろ評価される側だろ

[50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>25
全員自分のこと有能だと思ってそう

[26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自分の上司だと考えろ
有能能動はサイコー
有能受動はお願いすれば結果出してくれるし本当に困ったときに何とかして貰える
無能受動は黙って判子だけ押してろ
無能能動はメチャクチャやった後始末の方が大変だから本当に何もしないで。

[92. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>26
有能な働き者は使い潰す勢いで働かせれるから👍️
有能な怠け者は最強。家康みたいな奴なので後継者にできる。
無能な怠け者は普通に仕事割り振って終わり。
無能な働き者は首にするかしないと全体のマイナス

[31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

受動が受け身って意味だとすれば
本当に無能なのは
やらなきゃならないことには受動なのに
どうでもいいことだけ能動的なやつ

どの職場にも割といる

[40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>31
仕事には、難易度、責任の重さ、やりがいなんかのパラメータがあって、真っ先に声を上げればローリスクハイリターンな仕事を担当できると思ってる人はよくいるよね。

[32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

無能受動って有能受動に勝ってるとこなくない？

[33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

有能受動って職人みたいなやつのことじゃないの？
必要以上のことはしないけど与えられた仕事はしっかりやるみたいな
かつての日本を成長させてきた勤勉な日本人ってイメージだわ

[34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

有能受動と無能受動は逆だろ
有能で受動的な人って仕事さえ渡せば大体こなしてくれるからめちゃくちゃ助かるわ

[37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

能動、受動の使い方が2種ある。
仕事をやる気があるないと、自分で仕事を作る作らないを一緒くたにするから話が通じない。
先ず、仕事をする気の無い奴は有能だろうが無能だろうが一緒に働きたくない。仕事をやる気があるのが大前提。
次に嫌なのは無能な癖して仕事を作ろうとするやつ。的外れだしやっても無駄なことが多いしで下に居ても命令に従わないし間違って上に居ると大迷惑。
無能、有能（やる気のある）どちらの受け手も言われたことは忠実にこなすから兵士としては優秀だし使いやすい。ただ、使い勝手の良さから兵士から部隊長になった時、無能は勘違いして自分風を考えたり、逆に全くの指示待ちになったりするからやっぱり組織としては3番目
有能な受け手は部隊長もちゃんと可もなく不可も無くこなせるから2番目
だけど有能でやる気もあって仕事も作れる奴は1番組織に居なきゃならないんだけど、そういう奴は上から叩かれるし自分で起業できるしなかなか組織に残ってくれないよね

[81. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>37
元ネタの勤勉-怠惰を言い換えようとして変になっちゃった感じだな
やっぱり無能能動じゃないか

[39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

無能なら有能になるように頑張りなさい
怠けてた方がマシとかそうい話じゃねんだわ

[41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

やる気なしでも有能判定されるほど結果出してるんだから、
本気出したらもっと上へ行くことはあっても、無能以下にはなりえない。
そもそも能動受動はやる気のことじゃないと思うけど。

[42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

有能な怠け者がトップ　有能な働き者が下士官　無能な怠け者が兵隊　無能な働き者が銃殺

[43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>42
トップが暇だとでも思ってんのか阿呆
働き者じゃないと務まんねーよ

[56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>43
ドイツの軍人ハンス・フォン・ゼークトが語った組織論(と言われてるが実は違うっぽい)の受け売りだ許してやってくれ
ドイツ語圏や英語圏でもそこそこ知られてる格言的な文章なんだ

「司令官には重要な決断をするだけの聡明さと、些細なことで右往左往しない落ち着きという意味の怠惰さを併せ持つ者が適任」というのを「有能な怠け者」って一言で表現してるらしい

[67. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>56
元スレがそれ引用だから、書き換えただけなのにね。

[44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

能動的な無能が一番迷惑。
そういう人にはフールプルーフ、フェールセーフの効いた業務を任せるべし。

受動的な無能にはルーチンワークを与え、アウトプットを監視すべし。

受動的な有能はシステム設計させるべし。
自らが楽をするために良好なシステムを組む

能動的な有能はどこでも活躍するが、絶対に能動的な無能の下に置くな。
無能が嫉妬して潰すから。

[45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

能動的な時点で無能はない説

[46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

管理職目線だと受動有能は頼りになるし、受け身であることを理由に人事評価を下げても受け入れてくれる。能動は有能でも無能でも政治的な理由などで評価を落とすと辞めてしまったり、やる気をなくしたりするから気をつかう。ただ、受動有能は個人での仕事になりがちで、能動有能はチームでの仕事になるから能動有能が一番成果を出しやすいんだよね。

[47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

有能が能力１０として、無能を能力１なのか、マイナス１なのかで大きく変わるやろ。。。。
ただしく０なら、どっちも変わらん

[52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

これ変だな
有能＞＞＞＞＞無能＞＞＞＞普通
こうかな
能動的とかどういうの正直どうでもいい、有能な奴は有能だから
無能は存在しないと、有能と普通から無能が生まれるからはじめから無能は存在していてほしい

[53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

無能で能動的が一番やばい
それを注意できる人間がいるならいいけど

[54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

無能能動はまじでやべー

見た目美しくないとかマイルールで共有サーバの内容消しやがったりする上
復旧バックアップなんて当然取ってないとかザラ

通勤災害でもないバイトの自宅内の怪我を、
善意で労災にしてあげるとかやりやがったり
同僚でいるだけで憎しみ沸いてくるぞ

[61. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>54
無能と有能の判定は難しいな

[55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

言い訳する時だけ働き者だね君ら

[57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

やっても出来ない奴はノーカンでやれば出来る奴が無能判定っておかしくない
どうやったら有能判定になるんだよ

[58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ゼークトの改変ですか

[62. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

社会に出ると無能能動のやっかいさがわかるよ。
無視すりゃいいとか思ってたけど、意外と部署や人間関係の問題で、単に無視するだけじゃいかんし。
なんで無視しなきゃいけないのかを上司に説明する準備したりで、結局単にリソース奪われるだけとなったもん。

[63. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

馬鹿が100年前の言葉に噛み付いてて草生える
知識がないのはしょうがないけど知らない事がある事を理解してないのは本当に愚かだな

[65. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>63
バカが100年前の言葉盲信してるの間違いじゃね？ｗ

[64. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

軍隊みたいな扱い受けたらすぐにパワハラパワハラ騒ぐ連中が都合のいい時だけ軍人の言葉引用か
マジでバカじゃね？

[71. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>64
組織論だっつーのに、これは無能能動ですわ

[72. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>71
組織を語る無能な怠け者ｗそれどっちかと言うと無能能動だよねｗ

[66. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

できる奴も老いていけば無能になっていくし、有能な奴も見い出す人がいなければ歴史に埋もれていくよ
日本なら豊臣秀吉、中国なら諸葛亮孔明や韓信とかも誰にも知られず消えた可能性が高いよ

どうすれば成功するかは人それぞれだし難しいよね

[73. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

１は「受動」を「サボタージュ」とか「指示に従わない」「やる気がない」みたいなのと勘違いしてるな。
「受動」ってのはいわゆる「指示待ち」で、自分から行動を起こさないというだけ。
逆にいうと、指示すればやるのが「受動」。

この４つの分類だと、やる気の有無とか真面目さとかの要素は論外。
１はそこが解っていないからおかしなことになってるんじゃないか。

[78. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

有能とか無能とか、くだらないことで他人を評価する暇があるなら、今後、100年先までに、自分達がどう動くべきか、どうあるべきかを考えろよ、無能。
…と言いたい^_^

[79. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

有能能動→人財
有能受動→人材
無能能動→人罪
無能受動→人在
の話だろう

[80. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

有能、無能は、「視点で変わる」という事実を理解できないのは、「頭がカタイ」というのだよ^_^

[82. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

サラリーマンならその理論でも良いが、個人で稼ぐなら受動はダメ。成功してる奴は有能でも無能でも行動力あるのみ。

[83. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

あ、そろそろセンターでズッコケた奴が発狂してネットで暴れまわる時期かな

[84. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

真ん中2つは逆だな、無能の願望が混ざるとこの順だが。
結局は主導権握るのが有能か無能かが全て。
当然主導権握ろうとするなら能動的。
だから勝った奴が無能なら有能無能に関わらず能動が重用され、有能なら能動受動に関わらず有能が重用される、それだけ。
なら順序付けても無意味。

[85. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ワイ　無能だし銃殺されるのが嫌だからいらんことしないようにしてきた。でも危険な最前線に投入されそうになってきたから追い出される方向で何かやらかそうと検討中。

[86. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

無能で怠惰な人間は奴隷にもならないゴミ。

[89. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

組織としてなら有能受動型が一番良い
有能能動は暴走し易いしむしろ中間管理くらいが妥当
無能受動は被害担当に据えて、無能能動は敵にくれてやれ

[91. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

無能な働き者は前線送り定期

[95. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

有能能動は往々にして自分の組織を立ち上げる方向にいくので必ずしも組織のためにはならないことがある