【謎】なろう系が「現実逃避」と叩かれるのっておかしくね？ そもそも映画小説漫画フィクション全部現実逃避のためにあるだろ？ｗ

1 ：VIP

なろうこそ物語の始原だろ

21/01/26 14:50 ID:jCgqICdp0.net

Comments

[101. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>1
自己投影されてるかそうでないかだろうね。
なろうは作者が異世界にいって無双するってイメージ、異世界転生とかまさにそんな感じやろ。

[2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

キモさが滲み出てるか出てないかの差じゃね

[48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>2
作者の境遇や人間性が透けて見えるのがキツイ
周りから除け者にされてたんだろうなぁとか思っちゃう

[61.]

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[3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

何の努力もせず称賛されたい
美少女に囲まれてエロハーレムしたい
無敵の力で無双したい
って逃避したい方向がそっちじゃない
この設定でこの作者でどういう組み立て方するか
観察したい。媚びて欲しいわけじゃない

[4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なろう系にドキュメンタリーがあればな



その理論は成り立つが、実際は　無い　


はい論破

[11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>4
SF小説にドキュメンタリーが無い件

はい論破

[71. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>4

五味康祐の「柳生武芸帳」とか池波正太郎の「剣の天地」とかホンマかよって内容だからな

この頃の時代小説は歴史事実にフィクションを織り混ぜるのが流行ってたからな

[5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

今季真面目なの多いけどね
半分半分で見てるわ
やっぱ疲れんのよね

[6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

現実と物語をごっちゃにすんなよｗｗｗ
とかいってた連中が実は一番ごっちゃにしているんだよな
で、現実逃避とかワケわかめな批判すんの

[10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>6
ワケわかめとかいう語彙からして
なろうが好きな負け組オッサンっぽい

[7.]

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[53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>7
いやいや逃避ってそういうものだろw
そのケチの付け方は馬鹿だぞ

[8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ジャンプは「才能・血統・勝利」だろ

[9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なろう系が駄目だったら空想科学小説も駄目じゃん。
なろう系を叩きたいためだけにスレ立てしたクルクルパーだろ。

[12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

同じ逃避行為でも現実の慰みを目的として作られたものに逃避してるからショボいのではないか

[13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

漱石が吾輩は猫であるを書いたときに叩かれまくった状況と変わらんよ
単なるアレルギー反応

[14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なろう系って頭を空っぽにして主人公に自己投影できないと楽しめない欠陥娯楽だろ？

[33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>14
ロープレ全否定なのが草

[45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>33
第三者目線でも楽しめるのがRPG含めた普通の小説、アニメ、ゲーム
頭を空っぽにして主人公に自己投影できないと突っ込みどころだらけでストレスたまるのがなろう系

[15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

読者視聴者が登場人物にどれだけ投影できるかによる
少なくとも俺はトムクルとか渡辺謙に投影はできないな

[18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>15
投影とはまた別に、かっこいい、こうなりたい、という願望が誰にもあったとしてある人はスーパーマン、ある人はバットマン
勧善懲悪で胸がすく場合もある
スリリングが欲しい場合もある

として、「俺、何かやっちゃいましたか＾＾;」「俺つええ！」というのを見て、読者がどう感じているのか。だよな
投影なのか　願望なのか　ストーリーとしてなのか

多くの人はなんだこれって思うんだろう

[23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>18
「俺、何かやっちゃいましたか＾＾;」はテンプレ化して使われる前は主人公持ち上げる内容じゃなく、周囲と噛み合わない系のギャグとして書かれてたのが元だったと思う、つまりアレは本来、主人公に投影するとか格好いいとかではない
俺つええもワンパンマンみたいに群像劇の決着装置としての主人公として使っていればちゃんと面白い作品になる

要は作品の要素として使い方次第だからそれらがあるからおかしな作品と言うのも良くない

[16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

他のは逃避というよりリフレッシュだろ
なろう系は見てスッキリしたりするのかもしれないけど結局根源にあるものが鬱屈してるから見れば見るほどリア充に対する負の念が積み重なり性格が悪くなっていくんだよ

[40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>16
お前のほうがリア充に対して偏見もってない？

[82. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>40
一言で表すためにリア充って書いたけど、要するに日の当たる存在となってた者たちのことだよ
そいつらを妄想の中で見下して優越感を得ていくとかどう考えたって歪むだろ

[17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

かぐや姫浦島太郎。はい論破

[47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>17
竹取物語読んだことなさそう
こういう層がメインなんやね

[19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

量産系なろうはクソだから叩かれても仕方ない

全部まとめて貶す奴もクソ

[20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そら御都合主義の極致みたいななろう系だから仕方無いね

[21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

食に例えるならヴィーガン用の偽肉のようなもんじゃないか
なろう読者はアレルギーや精神的抵抗があって普通の小説は読めないんだろう

[27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>21
むしろジャンクフードじゃないかとおもう
読者の喜びそうなポイントをご都合主義で詰め込んでるのはジャンクフードが塩•油•糖質に頼ってるのと似てるし
普通の小説は薄味に感じるんだろう

[65. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>27
ジャンクは食べ過ぎなけりゃ美味いじゃん

[80. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>65
不味いぞ

[22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ブサイクだとかボッチだとか虐められてるだとかキモオッサンだとか……いちいちドン引き設定な出発点で読む気せんの多いわそもそも

[81. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>22
上手に自己投影できてるな。
お前なろう読む素質あるよ。

[24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

俺は小学校の途中で転校生することになった
塾にも行っていたし、学校の勉強なら簡単に感じていた俺は、転校先でちょっと問題をといて「え、こんなに難しいのを全部！？」と天才児扱いされたらどうしようとか、今思えばキモい期待に高鳴っていた
実際には「その解き方は教えてないから不正解」に何度も遭って褒められることもなかった
そもそも塾での俺は落ちこぼれだった
塾の子たちにはかなわないウサを、新しい学校でマウントとってはらそうとしていただけだった
なろうはあの時の俺だよ。
でも、鳴ろうにだってそれを楽しみにしてる読者が、あの時の俺がたくさんいるんだよ
これがどんなに悲しいことか、俺にはよくわかる

[42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>24うわキッツ…
俺のセンスが感じとった結果お前才能ないぞ
ほんとに単なる勘違い野郎だと思う

[70.]

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[25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

他の娯楽が「現実を忘れる気分転換」が主だとすれば、なろうはどこかうまくいかない現実へのリベンジ感が主だってるんだよな。
「忘れて切り替えて仕切り直していこう」は建設的だけど、空想の世界でネチネチと現実への憂さを晴らしてる点はやっぱり陰鬱に見える。

[26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

言葉にうまく出来ないが
なろう以外は現実逃避という言葉とは違うと思う
純粋に好奇心で作られてるというか

[28.]

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[29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ちゃうねん。
現実から離れきれずに、社畜の願望みたいな題名やから嫌やねん。

[30.]

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[31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自分がかっこよくて美少女に囲まれる、自分にはとてつもない才能があって最強だとか。
たぶん今なろう小説を書いている人たちと同世代だからこそ、その妄想を抱く過程も
厨二病のこじらせ具合も手に取るように分かる。
自分がなんとか卒業したからこそ、未だにその妄想を抱いて垂れ流ししてる部分に引くんだよ。

[38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>31
それらを下に見る自分かっけーってやつに入学してるだけじゃね？

[72. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>38
高二病でもいいんだけどさ。
けど年齢に応じて、段階的に成長はしていかなきゃとは思うよ。

[100. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>38
いつまでも10代の頃の妄想拗らせ続けてる奴なんて見下す以外なにがあんだよwww

[32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

とりあえずなろう批判してるやつもなろう好きを馬鹿に出来るような奴ではないと思うよ
嫌いなら関わらなきゃいいだけなのに馬鹿にして優越感とか感じてたりしない？

それって最近流行ってるらしい復讐系と似たようなもんじゃん？
虐げられた経験がなくても虐げる事に優越感感じてたら復讐してスッキリしてる奴と変わらんわ

それはそれとして作品自体が面白いかどうかは別だけどね

[34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

馬鹿みたいに批判してるやつほど本は読んでなさそう
ご都合主義言うけどサスペンスモノなんてその塊だけど東野圭吾とかは普通に評価されてるだろ
固定観念から来る忌避感をSNSで巻き散らすアホが目立ってるだけで少数派と思ったほうがいいぞ

[43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>34
ガリレオのドラマ見て、金属ナトリウムは火出るな。とか共振現象で揺れ増幅するな。くらいは当てたけど。スーパーナトリウムってなんやねん、金属顔に貼りつくってナトリウムなんぞすべて塩になるし、水酸化ナトリウムで近づいたら激ヤバじゃ。共振現象で平屋ぶっ壊れるかい！ってうわ〜〜〜知識あっさと思った。

[77. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>43
君も何らかのこじらせを発症しとるね

[35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なろうって人生うまく行かなかった人からみて人生うまく言ってる人に復讐してるような感じがするんだよな、通り魔とか犯罪予告するような人の妄想みたいな。

[36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なろうの1番の問題は作者の人間としての経験不足
他人と話した事ないニートが書いてるとしか思えない
登場人物全部バカ(作者がバカだから普通を書けない)
努力の方法を知らないから簡単に能力を与えるし、基本主人公が誰かに恵んでやるのが続くだけ
誰かにもらった能力で誰かに施す最高にキモい物語
超能力貰っても良いんだよ、でもその能力の活かし方を作者がまるで考えない
戦っても主人公が技使って取り巻きがスゲーするだけ
敵は何も思考しない土偶なんか？
キャラクターは常に思考し、そのキャラの行動をしてるはずなのに主人公が攻撃するときは絶対に止まらない
理由もなく好かれる主人公もサイコパス
99.99%のなろうはクソ

[67. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>36
主人公が他のキャラと現実味のあるコミュニケーションを取り信頼を築いて何かを達成するとなると、現実で立派に生きる真人間と中身は変わらない
現実から目を背けたいなろう読者には読む価値がなくなってしまうんじゃないの

極端に現実味のない薄っぺらさこそ、現実の余計なことを考えずにすむ気楽な読書コンテンツになるんだと思う
作家が意図して作っているのかは知らんけど

クソにはクソなりに好かれる理由があるんだと思う
クソなこと自体に変わりはないが

[69. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>67
ゆるい娯楽として楽しむならいいけど、
そんな世界にどっぷり浸かって自己肯定ってのは、ゾクっとするなぁ…

[37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なろうは女の子の方が大事や
主人公とかハリボテばっかやし
異世界で苦労せずに女の子がキャッキャこれが核
あとはどう読者が飽きないように肉付けするかだけや

[41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>37
実は人気があって、長期続いてるのはほぼ真逆なのよね。

[83. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>41
実はっていうほど実はか？
普通に物語作れてるだけやろ

[39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

映画や小説でも、現実離れして都合良すぎたり違和感感あったら冷める
ゲースロとかファンタジーだけど世界観と設定しっかりしてるから入りこめるもの
なろうとか一つも読んだことないけど合わないのがはっきりわかる

[44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ぶっちゃけ、漫画ってほぼすべてが異世界物だと思うんだがｗ
ドラえ＝こんなのいたらあったら良いな（歌かｗ）
ワンピ＝こんな果物あったら良いな
ドラゴ＝こんな力があれば
ちびまる＝原作者いないのに現実？

[46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

本当に自信があったら他人にディスられても平然といられるもんよ。
どこか自分でも後ろめたかったり情けなかったり、しょぼいと自覚してたりするから、
他人の批判や煽りに過剰反応して板までたてるのでは。

[49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

現実を揶揄してる作品もあるからな
売れてる作品は現実社会の問題や闇を取り入れてるの多いぞ
ファンタジーですら取り入れてる
なぜならファンタジーなのに「リアルじゃない」とか言われちゃうからね

[50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

俺様最強
女の子が魔王
喋る竜
ハーレム状態

ランスかな？

[51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なろうは嫌いだけど作品になんでもメッセージ性を求める奴も嫌いや

[52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

現実が上手く行ってない奴の慰めっぽい所がキモく感じるのかもね

[55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>52
そういうこと言い出したら他の創作の大半も否定されるってのがわからないかな

[78. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>55
だから大半の創作もキモい

[54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

現実逃避と非日常を一緒にするとか全くオタクはすぐ極論に走って議論にならない
普通の人が10ある目盛りがお前らは3つしかないのか？

[56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そもそも現実逃避から入った世界なんてアングラだって事ぐらい理解しとけ

[57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

嫌いなものだけ現実逃避って言ってるだけだろw
なろう否定する側も大して頭良くないな

[58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

普通の小説なんかも十分気持ち悪いのあるけどな。
例えば「ハゲタカ」シリーズなんかおっさんの妄想みたいな内容だし
ビジネス系なろうみたいなもん。

[59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

倍返しさんもそんなもんだ

[68. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>59
ゆーて半沢は、一応みんなちゃんとした服着てるから。

[60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

正直半沢直樹見て喜んでるような連中も
なろう系読んでるのとそんな変わらん
定年で退職した爺さんとか老後は小説家になろうとして
サラリーマン立志伝みたいなの送りつけてくるみたいだな

[64. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>60
半沢が苦手な理由がわかった気がするわ…

[62. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そういう作品があってもいいけど
物語を読み解いて知見を広げるのが読書かなと思う。
歳食ってからも軽い読み物として楽しむ以上の位置に来てしまってるのは、ちょっと痛いかな…。ティーン向け雑誌でしょ、立ち位置は…。
あと、文字があればなんでも読む乱読家だけど、できれば書き言葉の日本語は、もう少し美しいといいなぁ…。

[63. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

うーん、なろうファンが怒って反論するのもわかるんだけど
それでもやっぱりラノベ気持ち悪いわ。他の創作とは違う違和感、気持ち悪さを感じるもん読んでて。女キャラの容姿とか、性格とか。

[66.]

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[73. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

作者の現実逃避というか願望丸出しのやつはキツい
黒歴史ノートを見せられてるようなもん

[74. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なろうが嫌われるのってさ
小学生中学生の頃、寝る前に布団の中で妄想してた様な黒歴史を形にして見せ付けられるのが居たたまれないってのがあると思うんだ

[97. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>74
それはあるかも
例えばよくよく考えたらオズの魔法使いとか、ハリーポッターとか典型的ななろうやけど
キチンと商業用に出版されているからなろうだとは思わない。だけどなろうは一般人が書いているのを前提で読むから厨二的なものを感じて恥ずかしくなっているかもね

[75. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

この世にある全ての創作物は誰かしらにそうやって叩かれてるからなんも矛盾はないな

[76. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

作品数が馬鹿みたいに多すぎる
世の中を知らなくても設定は妄想でいくらでもつくれるイージーモ−ドだしそれこそ小学生でもつくれる
レベル低すぎ

[79. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

逃げきれてない定期ｗ

[84. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

うーん。妄想とか自己投影とかはどうでもいいんだけどさ

剣戟の描写が「キンキンキン！」みたいなレベルのシロモノが商業ベースに乗っちゃうのはどうなのよ、とは思う

[85. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

色んなジャンルがあっていいと思うけどね
二次元はどれも現実逃避のためにあるんだし

[86. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

飴と鞭があるから物語は面白くなる。なろうには鞭がない。

[87. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

現代の知識を持った人間が異世界で生きていくってのが転生系の醍醐味だと思ってる
無双しすぎと主人公以外の味方ほぼ女性みたいな作品はあまり好きじゃない
女性キャラは1パーティに1人くらいでええ

…ダクソブラボみたいな鬱鬱とした世界観で男臭い作品を希望する

[88. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そんなことを今更言われてももう遅い

[89. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

Q.アンチに作品の素晴らしさを紹介するのにはどういった作品を勧めたら良いでしょうか

A.それは御座いません。というか勧めないで下さい。
作品と言うのは、その人の感受性が出来るにいたる　履歴も含めて　始めて出会ったときに、良い悪いが判断出来る様なバックボーンが出来た上で反応するものですから、もし自然に出会って良いと思えないのなら、無理矢理勧めないで下さい。

、、、平沢進

[91. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

深夜では鬼滅の刃より幼稚な作品無いやろ

[103. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>91
ほとんど読んでないでしょ？
せめて作品に触れてから言うべきだと思う。

[92. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なろうでも自分のパーティ以外全員白痴系じゃなかったらハーレムものだとしても普通に面白いぞ

[93. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なろうかどうか知らんけど幼女戦記とまおゆうは面白かった

[96. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

映画小説漫画が現実逃避のためにあるとか頭沸いてんのか
物語を楽しむ為にあるんだろうがよ　バカか

[98. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

突き詰めていくと本、映画、ドラマ等のエンタメは生命活動に不必要、人間はひたすら食物を狩る、作るなどしてそれ以外は寝てるか子孫を作っていればそれで良い筈

[99. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

現実逃避のための現実逃避だからだろ
フィクションはあくまで現実を生きるための糧なのよ

[102. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

奴等が叩くのは「現実逃避」だからではない
自分が「鼻に付く」作品が自分の「目に付く」場所で大量にあったり
関連するキーワードをしょっちゅう見かけたり
周りがその話で持ちきりだったりして（今となってはリアル、ネットを問わない）
「気に入らないから」理由をつけて叩いている

根底には「気に入らない」その気分に
もっともらしい理由をつけているだけ
理由は後付に過ぎない
つまるところただ気に入らないだけなのだ

[104. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自分を保つ為のマウント取りたさに創作全批判状態になってるのに気づかない人は滑稽