2021年04月08日
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仕様書はともかく会議はつまらんからやだ
21/04/06 20:14 ID:IRlpBME20.net 5 :風名し
それただのPMじゃね?
21/04/06 20:15 ID:82J0SJUYM.net 7 :風名し
ええやん
ワイが去年いたとこは設計適当の会議なしでぶっつけコーディングしてたぞ
21/04/06 20:15 ID:I7cOXW2/0.net 11 :風名し
>>7
炎上してそう
21/04/06 20:16 ID:UkMv0MP9M.net 12 :風名し
>>7
社内用の簡単なツールかな?
21/04/06 20:17 ID:jZc4iHETM.net 13 :風名し
>>7
アジャイルと言い張るやつ
21/04/06 20:17 ID:eCEQ4gsHa.net 14 :風名し
>>7
最近こんなのばっかや
アジャイルでよろしく!って言っとけば一生変えてもいいと思ってる
21/04/06 20:18 ID:/yhrI+LmM.net 16 :風名し
>>7
ソースが本当の設計書で作るのはコンパイラなんやからそれでええんやで
実際、設計書という名の役に立たんドキュメントいちいち作るのはIT後進国の日本ぐらいや
21/04/06 20:19 ID:3l/b7FP80.net 31 :風名し
>>16
日本以外がガチガチに書くんやで
日本は書いたフリしてるだけや
21/04/06 20:27 ID:oJTGh8UUa.net 8 :風名し
商用リカバリばっかりやってるワイに謝れ
21/04/06 20:16 ID:UkMv0MP9M.net 10 :風名し
今時の大学生の方がばちばち書いてそう
21/04/06 20:16 ID:XVGfZbQUa.net 15 :風名し
ほんまのアジャイルやるとPM死ぬからな
21/04/06 20:18 ID:PuhnBbGV0.net 17 :風名し
プログラマ板のスレ見たら36協定がどうの名ばかり管理職がどうの労働問題の話題ばっかりやったわ
21/04/06 20:20 ID:+jsmQswma.net 18 :風名し
仕様書ってテーブルの構造とかインターフェースとか書くん?
21/04/06 20:20 ID:t0Rrpfxl0.net 19 :風名し
コード書いてから設計書作るPJやりたい?
21/04/06 20:20 ID:QPn0z6Dz0.net 22 :風名し
>>19
開発楽しそうやし、設計書もキレイにかけそう
21/04/06 20:21 ID:UkMv0MP9M.net 25 :風名し
>>22
物さえできれば設計書書くフェーズおざなりにされて適当な設計書できそう
21/04/06 20:22 ID:eCEQ4gsHa.net 20 :風名し
次は伝書鳩やらされるで
21/04/06 20:20 ID:AAfj9qRv0.net 23 :風名し
日本のITは文系ばっかりやから設計書ってものがないと理解できんやつが多いんや
21/04/06 20:22 ID:HILg787p0.net 24 :風名し
ワイも配属されてからずっと基本設計してるンゴ
21/04/06 20:22 ID:iyJcLHe/0.net 26 :風名し
ワイのところも外部設計は別途つくるけど詳細設計はdoxgenで出しとるわ
21/04/06 20:23 ID:BsHV09Sx0.net 36 :風名し
>>26
それ実質的に詳細設計やってないやん
21/04/06 20:32 ID:lC1m7j93M.net 33 :風名し
チームで開発するポジションにつくからや
ワイはワイの完全裁量やからインターフェイス破壊も何もかもやりたい放題や!
21/04/06 20:28 ID:asNNDdJj0.net 35 :風名し
ワイいつもぶっつけ本番でコードかいとるわ
設計書はめったに書かん
仕様書の読み方と書き方: それはレトリックの問題か?
編集元:「http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1617707668/」
コメント一覧 (22)
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- 2021年04月08日 10:38
- 嫌なら独立して全部やれば?
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年04月08日 11:03
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限度があるな
基本設計から外れない内容ならいかようにでもできるけど、大体そこから外れてくるし、その意識が無いのが問題
特にパフォーマンスなんて、当初の要件以上の量を扱えば保証できないなんて当たり前なのに。はした金で改善要望を出してくる -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年04月08日 11:04
-
大規模案件はソースをチラッと見たら一瞬で分かる内容を
何ページもの設計書にまとめてるイメージ。
設計書作る時間の方が絶対長くかかってるだろ。 -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年04月08日 11:06
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コーディングできないバカがPMだとマジできついわ
そもそも理解できてないやつが管理するとかこの国のIT業界頭おかしい -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年04月08日 11:23
- 仕様書が「ちゃんと」かければそれはほぼコーディングやで
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年04月08日 11:36
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自分の使いたいシステムの定義すら出来ないアホが多いからしゃーない
「私の住みたい家の構造は知らんし明確な定義はしないけど住みやすい家を作ってください」って依頼して来たから意見聞いて図面作ってこれでOKだって言ったのにある程度完成した後に「ここは違うから直せ」とかいう奴だらけなのが日本のIT業界だからな -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年04月08日 12:23
- コードを仕様書と言い張る奴は死んでくれ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年04月08日 12:44
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本スレ16>実際、設計書という名の役に立たんドキュメント
役に立たないドキュメントがあったからと言って、
また例によって、全てのドキュメントを否定する。
こういう大雑把な知見や知能ならば、ソースコードを書くのも極めて危険です。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年04月08日 12:52
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NWエンジニアワイからしたら基本設計書がないってありえんわ。
何を根拠にシステム(詳細)設計と構築するんや。。 -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年04月08日 13:02
- 会議とか8割くらいチャットアプリ使って仕事の合間にやるくらいで十分やない?
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年04月08日 15:17
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ど素人
誰も把握していない謎のシステムで保守開発に配属!
どうすりゃええねん -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年04月08日 16:29
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仕様書や設計書は上流工程と下流工程をつなぐ資料
コードだけでは仕様の意味合いは理解できないし、箇所によってはなぜその実装をしたのかわからないところが必ずある
それを抽象化してつなぐのが仕様書や設計書
コードは仕様書でも設計書でもない
ただし、納品のためだけに作った仕様書や設計書、コードと全く同じように書いた設計書は論外、そんなものは役に立たないから今すぐゴミ箱に捨てて、意味のある仕様書や設計書を作れ -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年04月08日 16:32
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前に書き終わったコードからテスト仕様書起こしてた馬鹿をみたことがある
設計書は無い
無論、中身はコードの通りに動いてるバグだらけ -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年04月08日 19:43
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仕様書がなければ設計根拠も一切なくなるから、厳密に言えば、バグも0件になる(コードが内部仕様だから内部的には仕様通り)。
外部に開示する仕様も存在しないんなら、外部からはブラックボックス化するので、変更規模不明で実質的に変更し放題になる。
タダ同然で保守し続けろと言われても文句言えなくなるな? -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年04月09日 11:59
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絶対上流にいかないといけないという風潮が嫌だわ
プログラマーの技術が育たないと思う -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年04月09日 20:53
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最初はコード屋だったけど、今は設計書書く方が楽しい。
長期的な保守のこととか考えたり、実装者がQA出さなくても実装できるように書くとか、そういうのが燃える。
保守のこととか考えるとドキュメントは必ず必要だと思う。アジャイル開発だとドキュメント修正が頻繁に発生するから辛いけど、途中で仕変について行けず音を上げてWFになるPJとかも見たことあるし、顧客に飴を与えるような開発モデルはあまり好きではないからなぁ -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年04月09日 22:53
- コード書いた後に作る設計書って、むしろマニュアルとかそれ系では?
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年04月09日 23:03
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A「ここなんでこうしたの?」
B「うーん……?」
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年04月11日 17:22
- 設計がなくて何を基準にコーディングしてんだ?
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました