2021年06月02日
Yahoo!ニュース。
— 守屋実 (@moriyaminoru) May 28, 2021
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ストレスって99％人間絡みだからなぁ
起業してもサラリーマンとは違う人間ストレスがあるよ
どっちもどっち
21/05/31 12:39 ID:TFxXjHTP0.net 14 ：
専門技術職（設計）でサラリーマン18年、自営22年。
サラリーマン時代の習性で8時半仕事開始。
自宅での仕事だから、通勤含めての拘束時間が1/3で、稼ぎ1.5倍。
人間関係の嫌なしがらみもないし、サラリーマン戻るのは無理。
仕事は、営業したことがないが、断るくらいに繁盛してる。
21/05/31 12:40 ID:4jHXleHw0.net 35 ：
>>14
理想形ですね
企業といっても上場企業目指すのではなく
自分の目の届く範囲内でできる仕事をして
雇われよりいい生活ができる
理想形だ
21/05/31 12:52 ID:8putRQ4/0.net 15 ：
売上安定して黒字化するまで耐えられる準備は最低必要なんだけどね
21/05/31 12:40 ID:lmOWUjVF0.net 16 ：
代理店募集サイトとか見て、いくつかの代理店に登録して自分のサイトで取り次ぎしてるけど、そもそも自分のサイト自体の知名度が無いから売り上げゼロだわ…
21/05/31 12:41 ID:6DAUIDix0.net 17 ：
うまくいくのは10人に1人もいないだろ。
リーマンで首になるのは10人に1人くらいだろ。
つまりそういうことだ。
21/05/31 12:41 ID:FFjCeoEr0.net 85 ：
>>17
10人に7人くらい辞めてくでしょ
21/05/31 15:32 ID:kbSX7ihx0.net 161 ：
>>17
10人に1人もクビにならん
21/06/01 00:25 ID:Q0Ygxdjk0.net 19 ：
社会不安障害だからまともに社会人できなくて独立した
今10年目
21/05/31 12:41 ID:W38FyiP70.net 21 ：
フリーのSEだったけど
税務調査で絞られたのを機に、会社作って
取引先に何人かのフリーSEを送り込んでる
自分もまだSEとして働いてるけどね
21/05/31 12:42 ID:kkI0RP/T0.net 105 ：
>>21
どのレベルの節税(脱税)したん？
21/05/31 17:15 ID:8B1Ahq4C0.net 107 ：
>>105
数年分だけど所得税、消費税、住民税、延滞税、国保合わせたら追徴で1000万以上来たよ
21/05/31 17:22 ID:kkI0RP/T0.net 23 ：
今15年目、年収は余裕で1000万超え
起業して良かったよ
アホに命令されないしな
21/05/31 12:43 ID:BVzIOjCf0.net 25 ：
26歳の時に起業というか、自営トラックで工場間運送 1日2回 1日200キロぐらい
朝、7時半〜夕方5時で終わる 週休2日
大手家電
いい点、定時に近い 悪い点 休めない 病気になったら終わり
収入 リーマンと変わらず
1年後に海外移転の話が持ち上がり、タイ、中国へ移転に、、、
8年後、工場閉鎖 1年ぐらいでライン移転でやめざるをえなかったな
21/05/31 12:45 ID:ZN7tiKN20.net 27 ：
明日で起業四年目。
売上4億、利益0.8億
ずっと黒字。
21/05/31 12:45 ID:w/I+Yt1C0.net 28 ：
時給でいうとリーマン時の10倍以上
企業絡みだと100倍行ったこともある
でも軌道に乗るまではマジで仕事なくて畳み掛けたし人には勧められない
21/05/31 12:47 ID:kKtWjJNc0.net 30 ：
経営者がピンハネして労働者に還元されないとかほざいてるやつは
ピンハネしてウハウハ出来るのに、なんで経営者にならないんやろね
21/05/31 12:49 ID:oTGYpWGK0.net 118 ：
>>30
実際ピンハネなんてしてたら出来る奴は自分がいくら稼いでるかなんて分かってるからいなくなるしそうそう出来ねえよ
大抵自分にいくら会社が金使ってるか分からねえボンクラか他の会社に行ける能力のないボンクラだよ
21/05/31 19:36 ID:uCJCwsNW0.net 33 ：
7年前31歳で小売で起業
4000万貯まったけど
昨年以降
景気悪化＋コロナ＋マンネリでやる気低下
でセミリタイア状態
21/05/31 12:51 ID:U85F9ACp0.net 39 ：
いいことも悪いこともあるけど気楽でいられるときはほぼない
それなりに儲かってたっていつも少し先〜かなり先の仕事と金の心配してるし
取引先がいきなり潰れたり相手がいきなり約束変えて従わざるを得なかったり苦労は書ききれない
仕事の一部は起業したい人の相談受けることなんだけど
大抵の起業したいって人は会社の人達と馴染めない、本当の自分はもっと評価されるはずだから起業すれば…って人
そのうちの大抵の人はネットで何かやれば自由にやれて暮らしていけますよねみたいな感じ
最初の相談で何やったら儲かりますかって聞いてくる人もいるわ
21/05/31 12:56 ID:aplo7XtS0.net 42 ：
起業はギャンブル
ハイリスク・ハイリターン
大企業正社員か公務員だとローリスク・そこそこリターン
派遣やバイトはハイリスク・ローリターン
21/05/31 12:57 ID:utRvcMEx0.net 43 ：
久しぶりに会った友人に、いま仕事なにしてんの？て聞かれたとき
うっかり起業しようと考えてると答えてしまい
俺も一緒にやらせてくれ、と共同経営持ちかけてこられて困ったことあるわ
友人同士の共同経営の成功率ほぼゼロなのは常識だろ・・
それに資本金も出そうとせず商売の種もなんも持ってないし・・・
ただのタカりやんけ
21/05/31 12:59 ID:3wNjPM7Q0.net 44 ：
>>43
悪気は無いんだろうけど
クズすぎてワロタ
21/05/31 13:01 ID:U85F9ACp0.net 162 ：
>>43
共同経営って、揉めるだけの気がする
21/06/01 00:28 ID:Q0Ygxdjk0.net 49 ：
起業するために辞めるって意味不明
起業なんて20万くらいあれば来週にもできるわ
儲け出して回せるようになったら会社辞めれよ
21/05/31 13:15 ID:zAZ4+6Ep0.net 50 ：
メンヘラでサラリーマンムリだった
2回連続で解雇されたのでしょうがなく起業した
21/05/31 13:17 ID:j0IWMFW/0.net 56 ：
金稼ぐスキルがあるなら独立したほうがいいよ
わざわざ人の会社で金儲けの手伝いして大した給料も貰えないとかはっきり言って時間の無駄だぞ
21/05/31 13:35 ID:gRbFc1/I0.net 57 ：
ラーメン屋が儲かるよ。スープ作りに手間かけるけど、麺とかの原価は安い。粗利７割超える。一杯800円でお客さん来るぐらいを狙えばいい。
21/05/31 13:38 ID:7murXtuw0.net 60 ：
国保と介護で月6万超えてつらいんよ…
21/05/31 13:50 ID:0yW0240g0.net 102 ：
>>60
それな、税金で殺される
一年目はサラリーマンの頃の税金も来るし
21/05/31 16:50 ID:c2zfc9Wb0.net 68 ：
確実にサラリーマンの方がいいよ
起業してサラリーマン並の稼ぎや待遇を得られるのは1%もいないよ
殆どは失敗して終わるか、続けられてもサラリーマンの何倍も重労働してようやっとサラリーマン並のサラリーが現実だから
世の中で持て囃される起業家なんてほんの1%以下の天才達なんだよ
普通の人は99%失敗して終わるってデータでもでてるから
21/05/31 14:38 ID:B0yPueK10.net 70 ：
IT企業して他の会社の人を派遣して中抜き
21/05/31 14:48 ID:shY+mdKD0.net 71 ：
会社辞めて起業
最高だよ どんだけ働いてもいいのよ
んで収入で返ってくんの
21/05/31 14:51 ID:NwGmEn/W0.net 72 ：
サラリーマンの方が楽だしなー
21/05/31 14:53 ID:dV59/KwL0.net 95 ：
田舎の友達は居酒屋を始めたけどやっと軌道に乗ってきたってところでコロナで大ダメージだな
もうダメだって去年メール来たわ
21/05/31 16:13 ID:9uIWIu450.net 109 ：
>>95
助成金200万円と緊急事態宣言中は毎日6万円貰えてるでしょう。コロナ禍が来ると分かってたらお小さな店を開いてたわ。
21/05/31 17:35 ID:7murXtuw0.net 98 ：
一人で創業したけど、自由最高w稼ぎもサラリーマン時代の6倍くらいになったおw
金があっても使い道が自分の店のグレードアップばっかりで贅沢なんて全くしようとも思わんね。
21/05/31 16:33 ID:WIaVpmb+0.net 101 ：
ここで起業成功談は数%の上澄み成功者ってことでいいの？
21/05/31 16:39 ID:ca8/bKQC0.net 103 ：
>>101
廃業した人は書き込まんだろしね。
起業生存率はこんな感じ
https://www.k-society.com/know_how/success_rate/
1年後 40％
5年後 15％
10年後 6％
20年後 0.3％
30年後 0.02％
倒産だけじゃない点に注意。
多くは飲食で、自己資金枯渇で自主廃業してる。
20年後からがキツいのは後継者不足だそうだ。
40歳で起業した人が次世代に伝えられるかは難しく、多くはM&Aを利用する。
21/05/31 17:10 ID:GcZv8F0Q0.net 108 ：
どんなｸｿな会社だって、企業に較べたらイージモードだよ
とりあえず最低限の金は保証してくれるじゃん
起業なんて0どころか働いても働いてもマイナスで借金が膨らむだけだって多いし、実際数年で大半がリタイアに追い込まれる
21/05/31 17:29 ID:01TgGY140.net 124 ：
独立の王道
大手企業に就職
↓
実績を認められる
↓
上司に相談して本社と別事業の双方にメリットのある事業計画書提出
↓
子会社または委託業者扱いとして独立
↓
起業する
これが一番安全な起業方法
21/05/31 21:13 ID:ZFLxzIeW0.net 127 ：
>>124
安全だけど独立しても社畜だな
21/05/31 21:21 ID:UErR4CG60.net 133 ：
>>124
showroom前田さんみたいな感じ？
それは起業家じゃなくサラリーマンだわ
21/05/31 21:38 ID:0ucQzqaJ0.net 146 ：
>>127
当然次の事業企画を練り上げるのが本番な。
能力があるなら、作った子会社の実績を出しつつ準備を行う。
ある程度の結果を出した頃に代表を本社に譲るなり売却して利益を出す提案をする。
必ずスジを通して終えるのが大切。
そして資金もためられたので新しい事業をおこなう。
大体結果を出してる30代はこのパターンが多いよ。
21/05/31 22:56 ID:Z+8cGZVJ0.net 130 ：
個人事業主になってIT系エンジニア（下流工程担当）で働きだして9年目くらいかな。
手取りは会社員時代より15万円上がったけど、国保・国民年金だし何より不安定。
自分で確定申告しないといけない。賞与も無いし有休も無い。通勤・就業形態もサラリーマンと同じ。
21/05/31 21:27 ID:JNpFR+PK0.net 132 ：
俺は一回経営失敗したよ
幸いにも借金は背負わなかったけど、会社を一円譲渡したわ
儲かってた時に不動産買ってプレハブ社屋を建てたので、譲渡先から賃料取ってる
それだけじゃ生活できないので、資格を活かして公務員みたいなことやってる
でもそろそろリーマンも限界なので、また起業しようかな
クソみたいな人間関係や、どうでもいい社内書類、やってるフリした人間が作ったクソルール、責任ばかり重くて見返りのない仕事に心底ウンザリだわ
21/05/31 21:37 ID:8LTmWgLr0.net 134 ：
俺もSEでフリー10年目ぐらい。
上流の設計やコンサルばかりでもう何年もコード書いてねぇ。
リーマンやってた頃は同僚とか居て楽しかったなあ
自営業は孤独感との戦いだよ
21/05/31 21:40 ID:xmLr6hwq0.net 138 ：
士業事務所経営
もう二度とサラリーマンには戻れない
勤め先は東証一部上場インフラ企業だったが、もらってた給料の2倍くらい稼げる
21/05/31 21:56 ID:w5iZri7d0.net 139 ：
公務員辞めてネット起業して一年半。
最高月収１６０万。
しかも、コンサルメインだからほぼ手取り
ただ今月は２５万だし、先月は５５万。
不安定だわ
ただ一人だからストレス皆無
21/05/31 22:00 ID:jGEQcA7S0.net 150 ：
1人だと厳しいんじゃね？
仕事量に限界があるから忙しさに見合った利益になるかどうか
当然うまくいかない危険性もあるし
社員とか雇ったりすればいいかも知れないけど
それはそれで色々問題が起きるだろうし
21/05/31 23:14 ID:8kZO4JEm0.net 153 ：
>>150
ソフト屋はワンアーミーみたいな人が結構いるね。
多くは前の会社を辞めた後に誘われたり、クライアントと契約してる人。
程よい収入と気楽さがメリット、健康面がデメリット。
インフルで契約解除なんてのは良くある話。
21/05/31 23:32 ID:GsCxM2ky0.net 167 ：
自分で営業してコンスタントに仕事取ってこれる、もしくは依頼が来るなら個人で起業してもいい
デザイナー・イラストレーターはそんな感じ
とりあえず会社行けば仕事が割り当てられて、働いてれば給与とボーナスが入ってくるのを望むならサラリーマン
21/06/01 00:37 ID:dkHH9I8d0.net 168 ：
>>167
それは自営だね。
まあ、個人事業主からか基本は。
スキルが有るのに嫌なら辞めて次に行くが簡単に出来なくなる事が永久に続くのに、鬱だのなんだので簡単にお休みしちゃえないんだよ？
診断書自分に出しても、はあ？だろ。
入院はちょっと無理ですね…で点滴しに行きまくって乗り切ったり、ブラック企業も何も自分だからね。
他人雇うまで行ったら今度は仕事させて機嫌とって給料払ってを中間管理職雇えるまでやらないといけない。
作りたい物や夢も無いのにやるべき世界じゃないよ。
21/06/01 01:44 ID:d7QfJPWL0.net 172 ：
土地家屋やってるけど
納期の責任が半端ないけど
まぁ食っていく分には困らない程度にはやれてるから概ね満足
21/06/01 02:00 ID:Xz7cv2wZ0.net 173 ：
起業して12年 年商15億
車LEXUS LS 8500万のマンション住まい 独身アラ50独身 金も有るので女にも苦労せず。
こんな友人が居る。大したもんだと思うが社員を食べさせて行かなきゃならないプレッシャーも大変だろうとも思う。俺は年収700の同じくアラ50独身 賃貸住まいで 車は社用車使いのリーマンだが、これで良いや。
21/06/01 02:19 ID:edGPg6cl0.net 183 ：
サラリーマンしながら起業したよ
もはやサラリーマンのほうが副業になってる
21/06/01 03:08 ID:f5SuvAdE0.net 200 ：
起業するってことは他の人を養って凄いなと思うが、
サラリーマンも実は働いて給料もらうが自分が出した利益を全部もらってるわけではなく、
その分は知らずに上司を養ったり会社の維持費を工面したりしていることになるわけで。
21/06/01 11:13 ID:KdqffUIa0.net 184 ：
起業じゃなくて自営だけど
たい焼き屋始めた
コロナで厳しいけど
JK.JDのアルバイトに囲まれて
毎日楽しいかも
楽しいけどこの先不安だわw
ひげを剃る。そして女子高生を拾う。
編集元：「https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1622431917/」
コメント一覧 (20)
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- 2021年06月02日 13:55
-
バイトから24歳で自営業して年収250万ぐらいやな
圧倒的に自由時間が増えた分ダラダラ仕事してるで
面倒くさがりには最高や -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年06月02日 14:19
-
リーマン程度がまともに勤まらん奴がやっても必ず失敗する
本来の仕事だけやってりゃ良い訳じゃないからな 辞めりゃすむリーマンとは責任やプレッシャーも段違いだし -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2021年06月02日 14:33
-
学生から起業して12年。
30人社員抱えてる。
大変も楽しいも両方かな。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2021年06月02日 15:16
-
コロナ前まではウハウハしていたけど、コロナ始まってから、出るばっかりで借金こさえたわ。（コロナ対策用の無金利のやつ）
コロナ終わればまた稼げるだろうと思ってるけど、コロナ終わるのが先か、自分の財力が尽きるのが先かの勝負だわ。
性格上、またサラリーマンに戻れるとも思えないし。
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2021年06月02日 15:29
-
起業して１２年順調
同時期に起業した前職の同僚３人のうち１人はもう廃業したよ
残り２人もわりときつそう -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2021年06月02日 16:01
-
起業して平均収入以上
雇われてダラダラ安定収入
なまぽ
これ以外で生き残る道はあるんか -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2021年06月02日 16:09
-
独立して9年一人親方やってる。年商ざっくり2500くらい。
まぁまぁ遊んでもしっかり残るレベルの収入は確保出来てる。
けど貯金は貯まらないねぇ。貯金≒税金だからねぇ。
そろそろ法人格しないとなぁと思案してる。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2021年06月02日 16:31
-
俺は社内での無駄ルールや意思決定プロセスが嫌いだったから、そのへんのストレスなくなっただけでハッピーだよ。
俺がこれでやりたいって思えば打ち合わせ0秒で直感で済むからな。
会社にいた頃は、もうほぼやることは決まってるのに意思決定のための打ち合わせの資料作りとかで一ヶ月くらいかけてたからなぁ。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2021年06月02日 17:03
-
起業って言ってもそんな特別なことでもなく、だいたい8％の人が社長なわけでしょ？
2社やってるけど、普通に稼いで普通の生活。
サラリーマンと違うのは税金に対してのシビアな視点だけじゃないか？ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2021年06月02日 17:24
-
リーマンやめたいって理由以外に起業する目的が思いつかない。
だいたいはリーマンの頃と同じ事業に参入するのだろうか？ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2021年06月02日 17:39
- 独立は病気したら終わりって言うけど言うほどサラリーマンもなんともならんことの方が多いやろ
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2021年06月02日 19:41
-
サラリーマンの方が確実
ただ起業しなかったら今の自分は無かった
自由度は高いと思う -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2021年06月02日 23:05
-
起業した方が絶対いい。
金が儲かるとかそんな問題じゃなくとにかく楽しい。面白い。
自分の好きなやり方と能力と努力と才能を100％ぶつけて世に問うことが出来る。
その前段階として会社勤めはすべてビジネスの勉強。
全部独立開業の視点から会社、仕事、客、市場を見る。タダで学ばせてもらって金まで貰える。
仕事が嫌で鬱になるとかｗあり得ない。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2021年06月02日 23:29
- 起業したかった訳じゃないが、会社辞めたら仕事くれるようになって結果的にフリーランスになって8年目。起業が目的の奴らは大体失敗してる。
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2021年06月02日 23:58
-
人により向き不向きがあるとしか。
私は自営の方が合っていたが、勧められない人の方が多いです。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2021年06月03日 05:09
- サラリーマンは人生で一度は経験しておくべき職業だって先生に言われた
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2021年06月03日 07:01
-
上司が無能で自分の方が有能だとか
会社の仕事の進め方が気に入らないとか
既存の会社に対して文句があるなら起業すべき。
全部自分の好きなように出来る。ただすべての責任は自分で負う覚悟は要る。
あと小さいことで時には大きいことで悩まない挫けないメンタルは必要。
今ならEVやエコ食糧とか将来巨大分野になりそうな業界はいっぱいあるから。
ぜひ挑戦してくれよ。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2021年06月03日 10:00
-
10年くらいやってるけど、悪い意味で一般感覚が狂ってくるな。
付き合ってる人に資産聞かれたから6000万（内負債4000）って答えたら、後で「マイナスじゃん！騙された！騙された！」って叫ばれたり。
資産って普通感覚だとプラスの貯金のことだけなのな。。。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2021年06月03日 13:29
-
大手と専属エージェント契約して個人事業主として働いとるが、サラリーマン時代なんてもう何があろうとも戻らん
苦労したが今の楽で儲かる環境は俺が捥ぎ取ったものだ
絶対手放さん -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
黒字でもキャッシュが足りなくなったら飛ぶ
それがわかってない人がたくさんいる
無借金経営は偉くともなんともない
大事なのは何があっても手持ちの現金を切らさないこと
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました