【悲報】ぼく、「iDeCo」が情強にみせかけた情弱制度と気付いてしまう‥‥

1 ：風名し

ワイ30手前でこれまで300万ぐらい全米株式で積み立ててきたけど
60歳まで引き出せないとか意味ないだろこんなん
だましたなおまえら

21/06/25 15:23 ID:NgulJCG60.net

Comments

[1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

何が意味無いんだろう
この人自分が60前で死ぬって確信でもしてるのかな

[7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>1
本スレ26がすべて。
20代で300万円もあるならそれを全部使っていろいろな人生経験を積めば40代50代でお釣りがくるくらい金は増やせるということ。
それを完全に放棄してただ黙々と淡々と生きたいのならiDeCoでもなんでも勝手にどうぞって話。
でもその人生はおそらくかなりつまらないものになるだろう。そういう人間のほとんどは死ぬ間際になって「あの300万円を20代のうちに使っときゃよかった」って後悔するんだよな。

[28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>7
こんなの気づくのに10年かかるやつが金増やせると思うか？

[55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>7
なんでiDeCoをしている人は人生経験を積む余裕が無いと決めつけているの？

[64. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>7
だからいろいろ使って人生経験を積んだ残りを回すためのものだよね?
20代で貯金ゼロなの?

そもそもなぜ300万って数字はどこから出てくるの?
自分で掛け金を決められるの知らないの?

[70. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>64
本スレ読めよ
こいつが300万入れてるからだろ。
貯金ゼロだろうがなんだろうが億でももってなきゃ300万は端金にはならん。
60なってから高級車買ったり旅行行っても意味ないって層なんだろ。
idecoは節税、年金としてはかなり有用だけど積み立てNISAと並べてみんなが騒ぐように資産運用として使えるものじゃないって言いたいんだろ。

[81. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>70
すまん、本スレの最初なので見逃した
でもこれはidecoのせいじゃなくて、自分の経済状態考えず300万突っ込むのが悪いだけだろ。
そもそもが、年金と節税のためのものだし

[84. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>7
本気で言ってんのそれ

[90. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>7
雑魚が300万円でできる経験で金なんて稼げるわけねえだろw
イケハヤコインに毟られてそう

[2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

60になった時点で強制利確＆退場と思ってる人多そうだな

60になったあとから出た利益に関してのみ課税対象になるだけで60超えてからも運用は続けられるのに

[39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>2
IDECOの内容を理解せず、利用して、後から詳細わかって騙されたとか言ってるやつがわかるわけないだろｗ

[50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>39
60まで拠出した金は一方通行でいくら増えようが基本的に触れないよって何度もしつこいくらいに言ってるのにな

[3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

税金がお得な保険or個人年金みたいな認識

[4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

55歳くらいで役職定年で給料下がるんだし、60歳で引退したいならやってて損無いと思うけどな
売るタイミングで暴落してたら数年掴んでおきゃすぐ上がるだろ

[5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

金は若い内に色々使った方が良いとは思うけど、
歳取ってから金が無いのも惨めだから、最低限は確保しとけよ？
死ぬときなんて自分で選べないんだからウッカリ長生きする可能性有るし、
今時ジジイになっても割と元気なもんやで？

[71. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>5
年収1000もあれば年金だけでも十分暮らせる額もらえるしそんな会社はDB、DCもあるし退職金もあるから金ないって事態にならんよ。
ちまちま貯金するより自己投資なりしまくってたほうが絶対いいと思うけどね。
年収300とか400はしらん。精一杯生きるか転職しろ。

[94. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>71
年収1000万以上の30手前が何%かっていう常識を考えたほうがええな

[6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ネット上で推される物は全部詐欺だって気づけよ

[8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

30年後の金の稼ぎ方がどうなってるかも分からんのに完全拘束するとか情弱だわな
半分に減ってもいいから途中で出せるならやるわ

[36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>8
iDecoで60歳になる前に手を付けないといけない人ぬ問題があるのでは？

[9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

積み立てNISAの非課税超えた分でイデコやりゃええやん。運用枠が残ってるならイデコは別にやらんでもいいとは思うけど。

[40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>9
これが当たり前の認識だったんだけど、理解していない奴がいたことに驚いたわ。

[10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

三十年後にこの国の経済や制度が残ってる保証なんてどこにもないしその確率結構低いと思うけどな。

[37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>10
そうやって不安を煽る工作員を摘発した方がよさそう。

[11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

iDeCoもして余ったぶんはすきにつかったらいいじゃん…

[29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>11
余りがないんじゃないかな…

[54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>29
それ投資したらあかんやつや🤮

[12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

たしかに20代で使う300万と60になってから使う金は
使う楽しさが違うかもな
若いうちしか遊べない遊び方があるしな
老人になって金だけあってもどうすんのって感じ

[13. 幸せの包丁さん🔪🔴]

一般企業に勤めて二階建て。
優良企業なら三階建てで積立してくれてる。
後者は基本的に記事のようなのは入る必要は無い。他に回すのが優先度的に賢い。

ただし、いま優良企業ですらコストカットで三階建てを辞めるところも明らかに増えている。だから個人積立が必要。これはピンポイントに医療保険と捉えるか、定年後の生活費として考えるか等の違いもある。投資も多岐多様。

退職金自体、経過的に減額傾向だし。
中途採用や転職組だと、更に勤続年数も短いから定年時は20年単位とか30年単位で切り替わる大金の差額などを満足に貰えないよね。
派遣やフリーター、契約雇用はいざ知らず。
定年が長くなる想定のある業種もありそうだけど、基本は非常勤再雇用でしょ。

[22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>13
まあそもそも3階部分があればiDeCoの拠出上限は年十万ちょいとかいう端金だしな。
3階部分が完全に確定拠出年金なら実質iDeCoと同じだが。

[14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

退職金を勝手に株式市場につっこまれるのホント嫌

[15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

リアルにメンタリストと勘違いしたわ

[16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

不明瞭な手数料の話かと思ったら全然違った
そっち方面で言うと、老後詰み回避の制度と見せかけて社会保障を削る言い訳にする目的の制度じゃないかと思うことはあるな
だから100人中30人くらいがやればその30人は期間満了後だいぶ楽になるけど、これが100人中65人以上とかになってくると有り難みをゴミ政策で上書きされる可能性を考えんといかんかもな

[79. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>16
老後に社会保障が削られるのは既定路線だと悟ったから積みニー&iDeCoフルで始めたよ
退職金も期待できない会社だし年金だけじゃ暮らせないことがわかりきってるからやらないという選択肢がない
それとは別に遊びの資金は投資で運用して稼ぐ

[17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

高橋ダン見ながらポートフォリオ組み直して、60前までに、元本保証とパッシブ重視にずらしていけよ。
投資の最大の武器は時間、45までに金融リテラシー身につけないのが真の負け組。

[72. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>17
45ってほぼ人生おわってるやん

[86. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>17
高橋ダンはないわ

[18. 幸せの包丁さん🔪🔴]

で、大切になってくるのは。
60歳以降。今は後期高齢者なんて区分があるほど、老後も働く人が多い。
ただ働くといっても今まで通りに労働できるほど健康ではない。当たり前だよね。
だから60~70歳ってのを別個に捉える人もいる。男性なら月1万払っておくことで、300万円~500万円分定年後、10年単位だけ年金補助資金の支払い※医療用私保険を短期的に用意するなんて、やり方もある。70歳になれば後期高齢者医療制度を見越し、そこまでの2次老後準備ができる。収入源足りない故の生活保護。それこそ、男性は長命出ない傾向もあるから、満額年金受給が選択肢にならず早期引き出しも考えられる時代でもあるのだし。※生活保護の積立できるので、これも遺族年金などの判断岐路もあるのかな。

この点については私的には基本的な話だから、貧困層、特に正規社員でもない年金未払いのような人は、行動に移して考えておいた方がいいと思う。老後、働くんだーと思ったところで心身ついていかない。不健康のツケで薬を買う為に悪循環で働くようなことにならない為にもね。70超えたら飯塚のように社会に迷惑かける人も多いから、スパッと死ぬような流れを作っておかないとね。他人の世話になりたくなくても判断つかなくなるほど、大失態かましてるのが今の日本社会だからね。死ぬ死ぬ詐欺。

[49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>18
有意義そうな話だけど、無能がまとめると話が長くて入ってこねぇんだわ、

[96. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>49
読まなくていいだろ？ 無能が無能と囁く構図を理解してなさそう

[99. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>96
個人的にはここでブーブー文句つけてるやつより、ひとつでも多く読みにくくても参考となる情報提供してる方が万倍価値あるんだわ。
集中力ない程度の貧乏人は忍耐力ないから貧乏人なんやで

[73. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>18
自分のブログで書けよ
語り口調が気持ち悪い
独身50代くらいの仕事だけが生きがいのおじいさんって感じ
後輩の女の子なんかにも語りまくって裏で嫌われてそう。

[87. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>73
しかもまとめサイトのコメント欄でこれ書くのやべーなw

[98. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>87
情報与えてもらってるのに我儘なやつだナ、貧乏人らしい発想に笑う

[97. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>73
喩えが臭くて草

[19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

遊んどけってのはわかるけど、全額使うわけでもないだろ
自分のライフプランを作って余剰資金でやれって話なのに極端な考えが過ぎる

[27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>19
これな　
月に23000円の余剰資金も出せないやつって老後どうやって生活するつもりなん？　
税金にたかって生活するのだけはやめてな

[44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>27
コスパコスパ念仏のごとく唱えてる若い奴が2.3万余剰金出せるわけないじゃん
老害がいかに恵まれてるかわかってないんだろうな

[60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>44
20代でも年収5.600万くらいあるやろ
年収200万とかで騒いでるならイデコやる前に年収をどうにかしなさい

[65. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>44
年に30万円も貯金できないガチ底辺層なんだね　
まあお前の老後がどうなろうと知ったことないから好きにすればいいよ

[68. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>19
いつ結婚するとかどこに住むかとか人生設計決まってからでいいな
特に結婚は相手次第で余裕資金も変わるし

[20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

だから投資自体が余剰資金のある人向けの制度だと何度言えばわかるんだよ。
若けりゃ自己投資のほうが利回りがいいんだからそっちをメインに考えればいい。
普通に生活して金が余るようになり、NISAや教育資金の貯金（ジュニアNISAでもいいが）をしてなお余った金で、次にやるのがiDeCoだよ。
金が足りなくなる心配がある人が使う制度じゃない。

[61. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>20
ほら、消費税もそうだけどいつの時代も文句言うのは貧しい人たちだから
世の中そういう人が多いから儲けられるのも事実だし俺は弱者の人に感謝しかない。

[21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

金融業界の方々はカネの為なら何でもありなので
覚えておくように＾＾

[23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

厚生年金なら夫婦で年金21万くらいあれば2000万の貯蓄で老後資金は足りるんでしょ
平均年収で退職金のある普通の会社員ならあんまりやる必要ないわな
国民年金なら夫婦で年金13万ほどだから普通の会社員より8万*12カ月*30年で2880万足りないので夫婦で30歳くらいから8万のiDeCoか国民年金基金やっとくといいと思う

[24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

2.5%-3.5%くらいでしか運用できない素人に任せてる国の年金よりマシでしょ

[25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

普通まともな人間は老後に向けて貯金するよね？　
それをイデコで運用するってだけなんだからおろせないことになんのデメリットが？　
まさか貯金無しで60代に突入するつもりなのか？

[26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なぜ誰も節税効果について触れないの？
idecoのメリットはそこでしょ

[30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

idecoは節税のメリットより資金拘束のデメリットが大きい
ただし、自己破産しても回収されない資産ではあるから
自己破産のリスクが高い立場ならやってもええと思う

[43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>30
資金拘束がデメリットになる奴はそもそも論として金融投資より先にやることがあるやろ。
まずば自分に投資して現状を変えることを優先すべきだわ。

[62. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>30
最低の拠出額は5000円なんだから
その程度で積み立てたものを拘束されたところで困らんだろ。

[63. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>30
自己破産する可能性のある底辺層がイデコなんてやるなよ笑
寝る暇削って働けや

[31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

投資は余裕資金でどうぞ
その結果はすべて自己責任です

[32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

こうやって長期的に売却できない資産を作らせて強制的に株価を上げる制度なんだなぁ
これで政府機関だけ売り抜ければ一方的搾取じゃん

[33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>32
iDeCoは商品買い替え可能だぞエアプ

[34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>33
投資として市場に金が回るのは一緒では？
あと口が悪いのはIdeCoのせいなの？親のせいなの？

[38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>34
元本保証の定期預金もあるぞ　
君のママとパパはちゃんと調べてからものを申しなさいと教えてくれなかったのかな？

[52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>32
一番人気はsp500か全世界（日本除く）のインデックスなんですが。

[35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

年収400万の人間がiDeCoに年間276000円拠出すると節税効果で大体40000円くらいが浮く　
どうしてもリスクがいやなら定期預金とか元本保証型の商品もある　
ノーリスクで毎年15%も返ってくるんだよね

[41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

積みニーとiDeCoを併用しとけばええやん。
ワイは積みニー、企業DCを老後資金にしつつ、自前で投信とETFを積み立ててる。
余裕がある人間にとっては節税が1番のメリットや。

[47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>41
そこまでやると金余ってこん？
3000越えたからそろそろセミリタイアする
予定

[42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

大前提として余剰資金でやるものだし
そもそも節税が本体やろ

[45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

少子化制度で草

[46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

10年で世の中阿呆みたいに変わるのに元本割れしないなんて有り得るのか

[48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ゆうちょとかに定期預金型のidecoあるよ。
定期預金は元本保証だろ。ただの預金なんだから。

[51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

払うはずの所得税と住民税を投資に回せるから節税になるやろ

[53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

やめたきゃやめればいいじゃん。
金がなくても生活保護があるんだし。

[56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

転職するときクソ面倒だよな

[58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>56
全国、全国民に共通のメニューがない、この事実だけでも、相手にする必要はない。

[91. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>56
公務員向けにはとてもいい

[57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

あんなもの、そもそもからしておかしい。
預貯金型は別として、その他のものは何故投信型なんだ？
少なくとも債権やリート型など途中売買などする必要は全くない。利息・分配金だけ受け取って入ればいいものを、なぜ途中売買などするのか？
他から損失を押し付けられている可能性さえある。
投信こそ「完全」成功報酬にすべき。

[59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

普通は無税の国に逃げるんだけど
マイナンバー提出義務ができたから今は難しいかあ

[66. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

・情強ぶった低知能者のエアプ
・業者

ネットでiDeCoや投資について語ってる連中の99,9％はこれだ。
業者くさい書き込みの割合はここ数年でかなり多くなった。

自分で制度調べられないやつは投資の類に手を出すな。

[74. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>66
金持ちは皆投資をしてるのに、投資を語るやつが皆低知能というのはどうなんだろうね。
投資もやらない、やれない連中が高知能というのはどういう理屈なんだろうね。

[78. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>74
よく分からないから否定しとけの精神やぞ

[80. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>78
まあこういうやつのおかげで一部が恩恵受けられるわけだから感謝しようぜ

[67. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

投資は暴落が怖いって言うなら、元金保証の商品にすれば良いだけだけどな
60歳までおろせないから貯金できないやつほど入ったほうが良い

[69. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

iDeCoは所得控除のメリットばかり語られるけど、利益に対しても非課税なんだから何が悲しくてまだ20代とか30代の連中の中で定期預金で運用している人がいるのか不思議で仕方ない。
投資をしないせいで資産が増えずジリ貧になるいデメリットこそ、声を大にして語られるべき。
悪いこと言わないから、SBI証券か楽天証券で全世界or全米株式で運用して欲しい。
若ければ若いほど、時間を味方につけて勝率もパフォーマンスも上がる。

[89. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>69
なんで比較対象が『定期預金』なん？
なんか熱心に説いてるけど、それがもう盤石じゃないって分かってて言ってんのかな。

[92. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>89
iDeCoの定期預金の話だろ…分かってないのは誰なんだか？
非課税分があるからまあ選択肢にはなるんじゃね？俺はやらないけど。

[75. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

60〜70の間で売却しないといけない
会社の退職金がある場合、退職金控除がどっちかしか受けられない
途中で出せない
割と罠あるし積み立てNISAの方がいいと思う

[77. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>75
退職所得になる時点で課税所得が半額になる。
あとアーリーリタイアしてしまえば退職所得控除もとれる
出口で損するリスクは積立NISAも同じ

まあNISAしても余る人がやる制度とは思うが、基本的には得だよ

[76. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

iDeCoを情弱制度と理解しているような人に、老後はない。

[82. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

米ETFなんぞ2030年までには暴落するぞ？
分散投資つってもすぐ手放せない債権なんぞリスクヘッジになるかよ
膨らんだ信用通貨の底支えしてるだけで、何の意味もないって

[93. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>82
株かなんて10年に一度は暴落するのでまあ2030年までには暴落するだろうが、
この100年はすぐに戻ってるんだよなぁ

[83. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

どうせ引き出しまでに制度改悪入るのが目に見えてるからな
60まで引き出せないのが非常にネック

[85. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

人生経験とやらで金持ちになることを期待するより60になっても30代の体力を維持して遊べることを目指すほうが建設的だぞ

[88. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

60になったらマジで金とか使わんようになるからな。ゲームも何も新しいものも欲しくなくなる。
貯めるために貯める、みたいなもん。
で、大金抱えたままあの世に行く、と。

[95. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

人生長いから60歳までに金が必要になる瞬間がくるよ