2022年07月01日
1 ：VIP
そんなことあるの？
22/06/29 21:58 ID:ShRIrFDW0.net
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MSDOS
22/06/29 21:59 ID:hINTzWcY0.net 4 ：VIP
BASIC
22/06/29 21:59 ID:yHeJU4cza.net 5 ：VIP
汎用機かな
22/06/29 21:59 ID:oe4QOj5f0.net 8 ：VIP
PC 6001とか無かったな
22/06/29 22:00 ID:RwYqZxJQ0.net 10 ：VIP
パンチカードおじさん
22/06/29 22:01 ID:/3hzIAyfM.net 12 ：VIP
Windows95には驚愕したもんだ
22/06/29 22:01 ID:7OVhMw0C0.net 13 ：VIP
>>12
3.1も驚いてやれよ
22/06/29 22:02 ID:Yx6t5M9fa.net 14 ：VIP
N88BASICはOS上で動いてたわけじゃないのけ？
22/06/29 22:04 ID:d2KpJftv0.net 41 ：VIP
>>14
直接BIOS上でOSを介してなかったな
22/06/29 22:25 ID:RLRsC3Wca.net 19 ：VIP
BASICは言語だろ
22/06/29 22:07 ID:7OVhMw0C0.net 21 ：VIP
インターネットとかできるの？
22/06/29 22:10 ID:ShRIrFDW0.net 24 ：VIP
>>21
ダイヤルアップや！
22/06/29 22:10 ID:7OVhMw0C0.net 33 ：VIP
>>21
インターネットがダイアルアップで一般的に開放されたのって日本では1994年だぞ
22/06/29 22:19 ID:XN6ObR/I0.net 23 ：VIP
コマンド直打ちだったのかな
22/06/29 22:10 ID:oUtlDz/Q0.net 28 ：VIP
恐らく昔のＯＳはCUIでコマンド直打ちでプログラム起動したりファイルを扱っていたりしたんだよって言いたかったんだと思われる
22/06/29 22:14 ID:nUnW2QYX0.net 31 ：VIP
マイコンとかOS無いが
でも昔はだから違うか？
22/06/29 22:17 ID:DZTMXdfqd.net 34 ：VIP
パソコン通信はインターネットには分類されないの？
22/06/29 22:21 ID:ftupAEz/0.net 36 ：VIP
>>34
パソ通とインターネットは別物だろ
22/06/29 22:22 ID:Yx6t5M9fa.net 45 ：VIP
pythonのread-eval-printループが直接BIOS上で動いてるみたいなもんでシェルはあるけどOSは無かった
OSならユーザランドの実行形式プログラムを動かしても裏で動いてないとおかしいけどプログラムに全部制御渡しちゃう
22/06/29 22:31 ID:RLRsC3Wca.net 46 ：VIP
そもそもOSって何ぞな？
PCを操作するシステムって意味ならOSがないとキーボードの操作すら出来ないってことにはならんのかね？
22/06/29 22:31 ID:yoHe4bfea.net 64 ：VIP
スレタイのおっさんが言ってるのをありうると受け取るならそういうこと
DOSやBASICインタープリタはOSじゃないって言ってるのは聞いたことがある
狭義と広義でのの差だろうな
8ビットや16ビット時代にもCP/MとかOS9とかOSといわれるものは存在してたが
一般的に使われてた訳じゃなかった
22/06/29 23:17 ID:XN6ObR/I0.net 68 ：VIP
本当の意味でOSが存在しないとなるとメインフレームの時代にまで遡ることになるな
オープンリールとか穿孔テープの時代だなw
22/06/29 23:56 ID:SmBLjqjj0.net 57 ：VIP
それGUI無かっただけだろって言いに来たら書いてあった
編集元：「https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1656507521/43」
コメント一覧 (73)
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- 2022年07月01日 12:57
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>>1
ハードウェアに対してOSがないとか言ってるのおかしいだろ、機械音痴か？
OSのありなしはシステムに対して言う言葉だぞ、ボケ
ArduinoやPICにOSを載せるのは現実的ではないというだけで、やろうとすればできないわけじゃない -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 12:49
- コマンド受け付けるのもOSやで一般的に。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 12:54
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画面は黒に文字は緑
今のカラフルさ加減におっちゃん驚いてる＾＾ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 12:55
-
本当にOS無い時代のコンピュータいじってた世代かもしれない
今90歳超とかなら可能性はある -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 15:56
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>>4
マイコンボードとかで遊んでた世代なら50代でもおかしくない。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 12:57
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ウィンドウズがなかったって言いたいんだろう
50のおっさんやけどわいが子供のときでももうMSDOSはあったから
MSDOSすらない頃のおっさんならもう70とかやろ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 14:02
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>>5
MSDOSとBASICの差なんて2〜3年だぞ
50のおっさんがMDDOS知ってるなら53のおっさんがMSDOSが無い世代だぞ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 16:54
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>>5
俺も50だけど子供の頃のパソコンってPC-6001とかMZ-700とかFM-7とかそんなイメージだけどな
MS-DOSがあったのかは知らんけど、覚えてるのは各社好き勝手に載せてた互換性皆無のBASIC -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月02日 05:37
-
>>5
俺、55だが中学生の頃には普通にCP/Mが、高校生の頃にはMS-DOSがあったぞ。
ボンボンだったから親に買ってもらってた。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 13:02
-
コンピュータって言葉の意味が広いが、
OSが無いパソコンていうと、1970年代かなー -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 13:11
- 別にguiじゃなくてもosはあるでしょ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 13:13
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ハードディスク出始めたときに
バッチファイルを起動するソフトもどきみたいなのがあったなぁ
アレもあくまでプログラムを起動するのを簡略化しただけで
複数のプログラムを同時起動出来るウインドウズが出たときは感心したもんだわ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 13:14
- BIOSはOSじゃないぞ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 13:32
-
>>12
BI「OS」じゃん？
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 13:37
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>>14
BasicInputOutputSystem
であって
OperatingSystemではないんだよ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 13:40
-
>>14
略称でOとSが被ってたからなんなん？
一応書いてやるけど全く意味違うからな？
OS = Operating System
BIOS = Basic Input Output System -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 13:51
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>>14
だめだめ文字列だけ同じでも -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 13:31
- 「俺の若い頃は」じゃなくて「昔は」なんだからそらOSの無い時代もあったやろ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年07月01日 13:36
- ENIACの時代はOSはなかった
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 13:39
-
60年くらい前だと本当にOSがなくて
マシン語を直打ちしてた時代があったはず -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 14:03
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>>17
88BASICだからせいぜい40年だろ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 13:42
- BASICをOSと呼びたくない爺さんとDOSをOSと呼びたくないおっさんは多い
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 13:53
- 今の洗練されたPCと比べて昔の機体は風情があるな
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 13:55
-
ＨＯＳの話題が無いとか・・・
パトレイバー劇場版でも見てきなはれ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 14:02
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本当の初期はマジでOS無くて
マシン語で直接だから -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年07月01日 14:16
-
実験でマイコンをいじったり、アナログコンピューターを回路で作ったりしたことはあったが、
それぐらいかな… -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 14:18
- TRONってOSがあったけど日航機ごところされた
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0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 14:22
-
「ローダーとか機械語モニタ」だな。初代ファミコンとかもコレ、
PC-8801とかの世代はこれ、N88-BASICがROMから起動するけど。
ＦＤ入れてリセットするとＦＤを読みにいきＦＤからブートする。
MS-DOSはPC-9801からだね。BASICはBASIC言語、
MS-DOSはマイクロソフトディスクオペレーティングシステム。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年07月01日 16:07
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>>30
いちおう当時の主だった8bitパソコン向けにS-OSはあったけどね。
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0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 14:27
-
今でもOS無いコンピュータは存在しているよ
あと、やたら攻撃的な人いるけど、
OSの定義よりもコンピュータの定義の方が曖昧なので、そっちで争った方がええんちゃうかな -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 14:48
- 今でも実装場所によっちゃ直たたくんでないの
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0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 15:15
- ８ビットの頃なんか64kのメモリーなんだからOSなんか乗せる場所が無いやろ。ファミコンにOSが有るか？
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0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 16:07
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>>34
ファッ?!
Apple IIとかなにでうごいとったと思ってるんや...
それにCP/Mとかあったんじゃね -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 15:21
- 初期のpcはファイルシステムディスクやゲームディスクをaドライブに入れたりして使ってた。DOSもまあ使いやすかったけど。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年07月01日 15:29
- カセットテープ回して正座して20分待て
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0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 15:54
-
ファイルの管理(セーブ・ロード等)が出来ればその環境はOSだろ。
なのでBASICもOS。
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0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 16:56
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>>39
OSはざっと定義すると「コンピューターのハードウェア及びソフトウェアの基本的な機能全般を汎用的に管理するもの」なので、ファイルの管理をするだけでは機能が不十分すぎる（実際にはメモリ管理他もしているが）。
その機能についてもBASICは自分の上で動くスクリプトに対してのみ提供してるのであって、他のソフトウェアに対しては提供してない。
BASICはOSとは言い難い。
タイムシェアリングシステムによるマルチタスクや仮想記憶をサポートしてないMS-DOSも機能が不十分でOSと言い難い面がある。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 19:39
-
>>49
それは「モダンOS」や「リッチOS」や「現代的なOS」の定義。
時代背景やマシンスペックで具体的なOSの定義なんて変わるよ。
OSをリッチにするあまりリソースを圧迫し、肝心のユーザプログラムを動かす余地がないなんて本末転倒だし。
最低限の定義は「ハードウェアとユーザ(ユーザプログラム)の仲立ちをし、標準的なインタフェースの提供、各種リソースを管理する存在」だよ。
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0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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-
-
- 2022年07月01日 16:01
-
８ビットの頃の64kのメモリーでもOSはあったよ
CP/Mと言ってな、その上でコンパイラとか動いた
ファミコンにOSは無いけど同じ系統のCPUであるAPPLEIIにはOSはあった
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0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年07月01日 16:06
-
他にも8ビットでのOSはOS-9とかいくらでも種類あったんだよ
GUIもマウスもなかったけどね
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年07月02日 05:40
-
>>43
お前、究極のCPUとかが好きだっただろ。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年07月01日 16:45
-
1980年ごろまで剥き出しのワンボードマイコンは普通に売ってたし、その当時ベストセラーだったパソコンPC-8001やPC-9801などにはOSはなかった
ワープロもゲームもOSなしで動くことが前提だった
MS-DOSが普及しはじめたのはPC-9801の登場からしばらく経った1985年くらいからで、その当時はパソコンマニアでもOSというものが何かよくわかってなかった -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年07月01日 16:52
-
68みたいなトンチンカンは発言が恥ずかしくならないのか
昨日NECがメインフレームの新型を発表したばかりだろ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年07月01日 17:21
-
回路でやりたいことを部品で構成してた時代なら
OSはなかった、といえるかもしれん -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年07月01日 17:38
- エレキにも明るいのが昔の情報技術者ってイメージが有るわよ
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0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年07月01日 17:41
-
最初に使ったPCは、電源スイッチ入れたらいきなり
*** HITACHI BASIC MASTER LEVEL 2 ***
>_
みたいな状態になったわ。
OSを意識したのは、PC-9801VXからかな。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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-
- 2022年07月01日 19:57
-
>>52
大抵のパソコンは起動するとその会社独自のBASICがすぐに使えるようになってたね
シャープのMZシリーズなんかは自分でロードする必要があった気がする -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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-
- 2022年07月01日 17:55
- ここまでTK-80が出てこなかったので、この世代はほぼ死に絶えたのだろうな
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年07月01日 18:02
- TK-80の前に東芝EX-0だぞ
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0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 18:03
- PC触り始めたときMS-DOSからだったなぁ、でもEOSystemだっけ？アレでソフトの管理は楽だった、同級生とか河原崎家〜とかようやったわ、オッサンですまんな
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 18:08
- ここまで書き込み見た結論：PCヲタめんどくさい
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0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年07月01日 18:28
-
君ら昔のPCの話になると急に早口になるなw
思い出補正って奴だろ分かるよ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 19:19
- FM7とかの時代に中学生だったけど、まだ50代やで
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 19:42
-
これ8ビットパソコンの時代の話かな
当時はフロッピーディスクを入れて、アプリを直で起動してたわけよね
そのディスクの中にはそもそもOSなんて入ってない
プログラムとそれを起動するためのローダーしかない
そのプログラムもメモリや割り込みを直指定してコンピュータの各部位を直接制御してた
OSなんてないからAPIみたいなものはない
まあそんな感じ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
-
- 2022年07月01日 20:15
-
BASIC-ROMを解析して有用なルーチンをコールしたり
まあ原始的だったな
何しろ記録媒体がカセットテープだから
OSもへったくれもない
でも、面白かったよ
カセットテープの前は穿孔テープとかかなぁ
アマチュア-ホビーストは払い下げジャンクみたいなのを使っていたらしい
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月01日 20:26
-
ハードウェアの差異を吸収し、プログラムからは共通の命令でアクセスできるなら、それはOSが介在しているんだよ。ハードウェア層からアプリケーション層まで何層にも渡り明確に区分され、どこからどこまでがOSだとはっきり言える環境しか知らない人にとっては理解しづらいのかも知れないけど。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年07月01日 21:02
- ルパン三世で、ガニマール警部がパンチングされたリール紙解読してるシーン思い出した。
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0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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-
- 2022年07月01日 23:14
-
コンピューターって要するにスゲエ計算機な訳でしょ
OSが無い時代ってそろばんくらいまで遡るのでは？
いやそろばんの枠もOSみたいなもんか？ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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-
- 2022年07月02日 00:36
- シャープのMZ80系は「クリーンコンピュータ」システムだったから、ROM内には最低限度の処理のみが搭載されているだけ。OSやBASIC等の言語もサードパーティーから提供されるものを好みで使用していたらしいぞ。流石にこの頃のマシンは知らないが・・・。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月02日 01:43
- OSの定義によるけど、ジジイが言ってるなら実際OSなし時代の話だと思うよ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月02日 07:28
-
初期の8ビットPCにはCP/MってOSが入ってた。IBMPCが作られることになって、当初はそれにもCP/Mを入れる予定で
実際に開発者のゲイリー・キルドールに会いに行ってたけど、交渉が旨くいかなくて決裂したから
ビル・ゲイツに発注してMS-DOSが出来たんやでー -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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-
- 2022年07月02日 08:52
-
初めてのパソコンはMSXやったなぁ(日立のMB-H1：ベーマガの表4で工藤夕貴が毎月抱えてたやつ)。CPU Z80、RAM 32KB、VRAM 16KB、MSXカートリッジが2スロット使えた優れもんや（笑)。
電源ONでMSX-BASICが起動するって感じだから、BASICインタプリタ自体が今でいうOSの立ち位置になるんかな？(H1はシステムメニューが立ち上がって、そこからBASICやらシステムモニタやら選ぶ構成になってたんやが) 当時の国産PCなら事情は同じだと思うんやけどな。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2022年07月02日 11:14
- ガキのころ、1980年代だと思うが、親父がパソコンカタカタやってて黒い画面に英語？やら数字や記号を打ち込んでたのをなんとなく覚えてるわ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2022年07月05日 21:27
- ファミコンとかＯＳないだろ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました