2025年05月17日
1 ：名無し
どっちが正しいんや？
25/05/16 13:49 ID:7eFzR/MI.net
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ひろゆきは個人を思い堀江は社会全体を思ってる
大学もAO入試で学力も担保できなくなったし
能力の判断は資格制とかにしたほうがいい
25/05/16 13:52 ID:XXpDAyn+.net 5 ：名無し
これはホリエモンが正しい
大学は勉強以外では友達作ってサークルでエンジョイしたりとかモラトリアム的価値はあるかもしれんけど、そもそもFランは学生が無気力だしサークルもつまらない
高い学費払ってまで行く価値はない
25/05/16 13:52 ID:EhPUjRWw.net 6 ：名無し
高卒よりFランのほうが生涯収支が高いんなら行く意味はあるんじゃね
25/05/16 13:52 ID:Rws3xpM+.net 7 ：名無し
>>6
そんな統計ないゾ
25/05/16 13:54 ID:3bIDo3Yu.net 9 ：名無し
>>7
ないなら、もしかしたらFランに行く意味があるかもしれないってことになるんじゃね
25/05/16 13:54 ID:Rws3xpM+.net 8 ：名無し
ワイはFランだから胸張って言える
Fラン行くくらいなら高卒で就職すべき
25/05/16 13:54 ID:EhPUjRWw.net 11 ：名無し
堀江のこの手の意見って雑なんだよな
決めつけが過ぎてるというか、根拠を出すにしてもチェリーピッキングじみてるというか
結論ありきというか
25/05/16 13:55 ID:Rws3xpM+.net 21 ：名無し
>>11
行く意味がないのは自明なんやから
雑でいいだろ
25/05/16 14:01 ID:05rPJ2Jg.net 15 ：名無し
親が裕福で親の金で行けるんなら行ったほうがいい
ただ奨学金借りてまで行く奴は馬鹿
25/05/16 13:57 ID:J5HZcpoC.net 16 ：名無し
Fラン擁護しとる奴はFランの授業がどれだけ終わってるか分かってない
英語とか冗談抜きで中学生レベルやからな
NHKの基礎英語とか聞いて方がよっぽどコスパ高い
25/05/16 13:57 ID:EhPUjRWw.net 20 ：名無し
ひろゆきは現状ではFランでも行っといた方がいいけど、そんな現状はクソだからアホ大学はどんどん潰せってスタンスやったな
25/05/16 14:01 ID:QSQMDLj7.net 43 ：名無し
>>20
これが一番納得できるわ
25/05/16 14:12 ID:KyDLa37n.net 23 ：名無し
無能なら大学は出ておいたほうがいいが
有能なら高卒で社会経験積んだほうがましやろな
25/05/16 14:02 ID:oZMsrGEy.net 40 ：名無し
多くの奴は大卒のカードあったほうがいいって話やろ。
堀江は堀江で間違ってないけど多くの奴には向いてない。
25/05/16 14:11 ID:R3RrAwmZ.net 42 ：名無し
ホリエモンってF欄云々やなくて大学行かなくてもいい派やなかったっけ
25/05/16 14:12 ID:Mi4c7BHG.net 24 ：名無し
ひろゆきは無能に寄り添うし結構保守っぽいよな
編集元：「https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1747370967/」
コメント一覧 (47)
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- 2025年05月17日 23:47
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>>1
大学はたとえFランでも行くべきか、行かざるべきか
第３の答えを出せるのであればどうぞ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月20日 10:18
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>>2
立場は違えどどちらにも正義がある
堀江は大学中退した高卒、ひろゆきは大卒
堀江は高卒でもやれてるから大学に行く必要なんてないと主張するが
多くの人間は堀江のような天才ではない
凡人は行けるなら行っておいた方が良い
難しいなら堀江に憧れれるかひろゆきに憧れるかで決めれば良い -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月20日 10:27
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>>46
堀江は東大に入学した事実を起業する時に利用したって確か本に書いてたぞ。
言葉を言葉通りに捉えて高卒だと、えらい目に合うわ。堀江みたいな特殊な環境でない限り、凡人は行けるならFランでも大学出ておいた方がいいだろうな -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
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- 2025年05月18日 09:05
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>>1
出身大学聞いた奴に｢あっ！｣って顔されるのは苦行だろw
母子家庭育ちに父親の職業聞いた時みたいな空気感 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月17日 23:51
- 大卒資格必須の就活ができるぞ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
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- 2025年05月18日 01:18
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>>3
あと転職もな。
ビズリーチとか、リクルートダイレクトスカウトとか、登録すりゃあ解るよ。
職歴はもちろんだけど、大卒以上って括りの求人がおよそ6割強だからな。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
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- 2025年05月18日 02:01
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>>9
んだね。何らか特定資格を持ってたとしても高卒で取得するのと大卒で取得するのでランク分けしてる場合もある。実際に学力診断して大卒で偏差値50くらいでも高卒で偏差値60より上と評価するのが「大卒資格必須」要件だから、ホリエモンみたいに起業して儲けられる人間なら学歴そんなに重視しなくてもいいけどサラリーマンが限界で起業なんか思いもしないような人はFランだろうが何だろうが大学行った方がええね。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
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- 2025年05月18日 10:32
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>>9
わざわざハイクラス言ってるのにFランクが対象外なんだが -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月18日 02:42
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>>3
エントリーできるだけで受からないけどな -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月17日 23:52
- 状況次第でどっちも正しくなるよね
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月17日 23:52
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死ぬまで継続的に学習する習慣があり、学習する内容をその時代に合わせて見つけることができて応用もできる器用さがあるならFランクラスなら行く理由は無い
それがわからない人がわかるようにるための動機付けを得るためには行く価値がある -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
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- 2025年05月18日 00:02
- 行ってもいいし行かなくてもいい
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月18日 00:07
- 何しに大学行くかだしそこに意味あるかどうかなんてそいつ次第だぜ。豚に解るかな？
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月18日 01:12
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ホリエモン「(頭のいい奴が)Fランは行く意味ない」
ひろゆき「(頭の悪い奴は)Fランでも行けるなら行った方がいい」
ホリエモンとひろゆきが言ってることの見極められないのなら、素直にFラン行って大卒の肩書きを取ることを勧めるわ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月18日 02:50
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>>8
頭の良し悪しはどうでもよくて就職先に必要かどうかやろ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月18日 01:34
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Fランですらいけないやつはいるんだから、いけるならいっとけ
大卒か否かは全然違う -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月18日 01:57
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Fランって具体的にどこの学校のこと言ってんの？ Fランとかいう概念が無い中で特定校名を挙げるのは良くないけど偏差値評価とか「概念を裏打ちする根拠」があってのものならFラン呼ばわりだろうが何だろうが「一定の評価軸」なんだから、じゃあそれに該当する校名を挙げよとしか言えんのですが。
Fラン呼ばわりで要るだの要らんだの好き放題言ってるスレはよく見掛けるけど、じゃあ具体的にFラン該当校はどこ？ は見んね。それもう普通に悪質な風評被害じゃないの？ としか言えんわ。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月18日 02:08
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>>11
Fランってのは、元々河合塾の評価でBF(ボーダーフリー)の大学
どこの大学がBFか知らないのはあなただけですよ -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月18日 02:13
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>>14
それ河合塾の勝手な評価であって広く人口に膾炙していい評価軸じゃ無いよね？ …を基準に「Fラン呼ばわりで要るだの要らんだの好き放題言ってるスレはよく見掛けるけど」←これをやるのは、ただの悪質な風評被害なんよ。
「知らないのはあなただけ」とか言っちゃう閉鎖性が「ハイ、悪質な風評被害精神確定ですね」でしか無いから。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月18日 02:45
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>>16
勝手な評価じゃないぞ笑
Fランの定義をあなたが知らないだけ
偏差値が低い、定員割れしてて名前書けば受かる様な大学がFラン
具体的な校名なんて地域によって違うんだから自分でググれ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月18日 03:19
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>>22
だからそうやって投げるなよ。「元々河合塾の評価で」って言うてる以上、そんなもんは勝手な評価に決まっとるだろ。それを河合塾の関係者か塾生が言うてるなら性質の悪い布教活動だし部外者が援用してるならただの悪質な風評被害なんよ。
河合塾の評価に乗っかって四の五の言うなら乗っかってる側が「ここだよ、これだよ」を明示しなきゃ駄目なんよ。何でもかんでも他責思考してるからそういう言い回しになる。ググれじゃなくてテメーが言え馬☆鹿、としか言えんわ。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2025年05月18日 03:48
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>>27
>河合塾の関係者か塾生が言うてるなら性質の悪い布教活動だし部外者が援用してるならただの悪質な風評被害
↑一般の読者視聴者からしたらコレ以上に言うこと無いからね。河合塾の関係者か塾生が言うてるなら性質の悪い布教活動だから河合塾の評価下げなきゃねーって話だし、部外者が援用してるならただの悪質な風評被害だからネット界隈は碌なもんじゃねーなって話だし、河合塾の関係者か塾生が「部外者を装って」あれこれ言うてるなら河合塾の評価下げなきゃねー＋ネット界隈は碌なもんじゃねーなって話になるんよ。
Fラン云々(以下言説)を真に受ける時点でア☆ホなんですが。言うてるテメーはどうなんだ？ を先ず見るに決まっとるんですが。それで>14、>22みたいな反応が出るようじゃあ話にならん。
２ちゃんやまとめは悪質な風評被害界隈ですなあ、が最終評価になるんよ。そういうことやってると。そんなもん信じる方がどうかしとるわ。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月18日 08:09
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>>28
河合塾が定員割れ大学をそう呼んでるだけで、河合塾がFラン作ったと思ってるのかよ(笑) -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2025年05月18日 10:24
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2025年05月19日 12:06
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>>38
横からだが
Fランくらい自分で調べろようぜえな -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2025年05月18日 08:15
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>>28
大学受験したことないやろ君 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2025年05月18日 02:05
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高卒なら就職先によると思うけどね
良い就職先があるなら高卒を選択
ないならFランで良いと思う
就職先があるかないかは地域にもよるんじゃないかな？ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2025年05月18日 02:10
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ただの大卒で卒業後に特にこれといった資格を持ってないなら、そら高卒で現場資格を幾つも持ってる人の方が上だわ。大卒は最低条件で、その上で業務上必要な資格(士業免許)を持ってるなら、そういう人を中心に仕事が回るようになっとるよ。
高卒で簿記１級を持ってる経理のおばちゃんと大卒(新卒)で簿記２級を持ってる子なら大卒(新卒)が有利。でも入社５年内くらいに簿記１級が取れないんだったら高卒の経理のおばちゃんの方が上。会社的にはそういう格付けするわ。
現場士業の免許でも高卒からでも取れるのはナンボでもあるから、そこまで大卒の肩書に拘る必要は無いんよ。何なら別にフォークリフトと玉掛けと小型クレーン免許しか持ってませんが？ でも工場勤務なら最低条件はクリアしてるからそれでどうとでもなる。ペーパー系というか管理監督系の資格だと相当勉強してなきゃ取れんから、そういうのはFランの人だと厳しいかもしれんね。伸びしろ無いし。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月18日 02:20
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>>15
あと業種によっては資格不問というか資格の取りようが無いのもあるんよな。遊興娯楽はまさにそれ。絵描きに資格は要らんしライターだったりデザイナーだったりも技能を習得する必要はあっても習得証明たる資格は無い。
電脳系なら情報処理系の資格があるけど、それ持ってたからって何かクリエイティブな業務に必要？ って言われても、そこまで要らん。プログラマーや事務経理みたいな裏方業務には資格あるから、そっちで取得者を抱えて堅牢性を増すというか仕事としてしっかりしてますよー？ な体裁を整えるなら必要になるけど、それがあったからってクリエイティブ性が増すんかい？ って言われても、正直どうでもいい。
資格ありきの業態になったら無資格者は底辺だけど、クリエイティブ職だと資格取得者こそ底辺なんよな。大卒か否かＦランか否かってのも、ある程度それに準じる。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月18日 02:27
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>>17
>資格ありきの業態になったら無資格者は底辺だけど、クリエイティブ職だと資格取得者こそ底辺なんよな。
↑これがあるから地方の無学の若者が東京を目指したがるんよな。結果的に昨今なら�好船紂璽弌爾�何かやって悪徳経営者に搾取されたとしてもクリエイティブ職に就いてる時点で精神的にはかなり楽だから。
でも現実現場会社組織は「取得者を抱えて堅牢性を増すというか仕事としてしっかりしてますよー？ な体裁を整えるなら必要になる」←こっちで成り立ってるし、そうじゃないと収益性が無い(会社としてこんだけ料金頂くぞ？ みたいな押しの強さが無い限り料金まともに払わない取引先にしか出会わない問題ｗ に遭遇するから、クリエイティブ職で一人親方やってたら組織(笑)に搾取されるようになっとるんよ。
良くも悪くも「組織的に金取るぞって圧力が無いと売上や収益は存在しない」のが現実ですから。そこをどう見るかよな。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月18日 02:39
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まあ、結局は社会に出たら 実力と努力だから どっちでも変わらんよ
単純に勉強頑張れない奴が、社会に出ても頑張れない(努力できない)事が多いってだけ
想像してみりゃ分かるが、中卒だって真面目に働き続けて、独立でもすりゃ２５歳で１０００万
稼ぐのだって難しく無い、４０代前には２０００万とかいけるだろうし、３０００万ぐらいまでは
どーにでもなると思う、いい大学出た奴が有利に見えるのは、そういう奴は親や周りも金持ってる
事が多いけど、それが見えないからそう見えるだけ。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2025年05月18日 02:40
- 少なくともコスパタイパを気にする人が行く場所では無い
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2025年05月18日 02:46
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>>20
大学行くだけで無能を隠して就職できるんだからむしろコスパいいだろ
有能になる方が難しい -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2025年05月18日 02:46
-
高卒に人権がないくらいの事を平気で言ってるネット民が貧困にあえいで政治がーとか言ってるのホンマ謎
大卒高学歴ちゃうんか？ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月18日 04:21
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>>24
自称高収入高学歴の貧乏人(ほぼ詐欺師)が無い知恵絞って与太吹いてるだけよ。そんなもん真に受ける方がおかしいし同調してしまう手合いは「あっ…(察し)」で避けて吉。
だから私も「のらねこ≒どこの誰」と認識してるヤツは「そんなもん真に受ける方がおかしいし同調してしまう手合いは「あっ…(察し)」で避けて吉」←これで処しとるんよ。まともな知能を持ってないだけならまだしも、話者特定とかいうストーカー行為(或いはそれに基づく情報共有行為)やらかしとる時点でド底辺もええとこやからね。そらそんなもん好意悪意の有無に依らず(極力)関わらん方がええよ。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2025年05月18日 09:07
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>>29
書き込みが糖質みたいだけど大丈夫か？w -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2025年05月18日 10:25
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>>35
お前の頭が悪いかおかしいのを人のことのように言うんじゃねえよ、鬱陶しい。 -
0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2025年05月18日 02:48
- Fランだと卒業までにかかる費用を考えたらコスパ悪いやろうね
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0
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2025年05月18日 07:14
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わいはFラン卒やけど、その立場から言う
メリットは無い
高卒で大手メーカ子会社の工場にでも行ったほうがよっぽど生涯所得は多い
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2025年05月18日 08:11
- のらねこってやつが必死すぎて笑うわ(笑)
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月18日 09:13
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学歴コンプの糖質おってワロタ
こんなとこで管巻いてないで働いて年収上げろよ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2025年05月18日 10:01
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ホラレモンは優秀で行動力ある前提で話すからな
Fランの学費はまじで就職担当事務員に払ってると言っても過言じゃないくらいに世話焼いてくれるから長い人生考えたら資格取ってちゃんとした企業選べるFランがマシ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2025年05月18日 10:45
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ホリエモンの言う通りではあるが、ホリエモンの言う通り行動できる奴らはそもそもホリエモンにクソリプは送らない
クソリプが山程来てる時点で、彼が思ってるよりもずっとみんな怠惰で頭が悪い -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2025年05月18日 11:21
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Fランでもトップ層はコネとか色々で結構良いところに就職できるよ。
Fランで腐るぐらいなら高卒で働いた方が絶対に良い。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2025年05月18日 12:31
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ひろゆきは一般人レベルに対して、一般論かつ現実的な解を言うタイプ。
そもそも論では間違ってるんだが、世の中としてはそのほうが得に出来てるからそうしとけって感じ
ホリエモンは結構理想論タイプ
ぶっちゃけFラン行っても何も身についてない。
そんな無駄なことさせるより何でもいいから社会に出ろ。その方がみんな得だろって -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2025年05月18日 12:58
- Fラン行っても官僚にはなれない。Fランでも薬剤師とか建築士とか資格は取れる人は取れる。意味があるかはその人次第だな。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました